Un'esperienza di ascolto differente
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Un'esperienza di ascolto differente
Da un paio di mesi(abbondanti)sto ascoltando e riascoltando la mia libreria musicale con un approccio che fino a poco tempo fa consideravo tutt'altro che idoneo e corretto,ovvero con un equalizzazione nel mio punto di ascolto,assolutamente flat(giusto un db circa in più sulle basse a scemare fino ai 250hz circa).
Questo perchè parlando con dei tecnici del settore e studiando un pò in rete ,mi sono effettivamente convinto che c'è più di una ragione per ritenere che sia effettivamente un approccio corretto.Ovviamente serve un pò di "apprendistato"all'inizio.Si ha la sensazione che i bassi siano spariti,i medi siano freddi,gli alti traoananti,che il suono sia povero.....lo dicevo anche io .Seguendo però il consiglio di perseverare nell'ascolto per almeno una quindicina di giorni,poi tornare alle vecchie abitudini,devo dire che avevano effettivamente ragione.L'approccio con una curva flat(o quasi) è realmente efficace e mette a nudo parecchi aspetti ,in primis quello di avere praticamente carta bianca sulla qualità del fonico o chi per lui che ha confezionato il pezzo....e questo è un bene ma anche un male.L'ascolto è molto molto dettagliato semplicemente perchè tutte le frequenze sono allineate sullo stesso piano.....il basso c'è ma non sconfina,il medio idem,le alte frequenze presenti ma non fastidiose...che dire,il tutto molto equilibrato e gradevole.Capisco la reticenza di moti riguardo quello che sto scrivendo ma mi sento veramente di consigliare questo tipo di approccio.
Nel grafico è presente la correzione DRC flat(blu),la correzione flat con una leggera esaltazione in basso(verde) e la normale risposta in frequenza senza l'uso del DRC.
Unica nota negativa.....da tutto questo non si torna indietro....provare per credere....un saluto.
P.S. Marco Ravich ha ascoltato il tutto e ragionando su questo tipo di ascolto ha concordato con me che un ascolto di tipo flat può anche essere valido e"radiografante" per certi aspetti.
Questo perchè parlando con dei tecnici del settore e studiando un pò in rete ,mi sono effettivamente convinto che c'è più di una ragione per ritenere che sia effettivamente un approccio corretto.Ovviamente serve un pò di "apprendistato"all'inizio.Si ha la sensazione che i bassi siano spariti,i medi siano freddi,gli alti traoananti,che il suono sia povero.....lo dicevo anche io .Seguendo però il consiglio di perseverare nell'ascolto per almeno una quindicina di giorni,poi tornare alle vecchie abitudini,devo dire che avevano effettivamente ragione.L'approccio con una curva flat(o quasi) è realmente efficace e mette a nudo parecchi aspetti ,in primis quello di avere praticamente carta bianca sulla qualità del fonico o chi per lui che ha confezionato il pezzo....e questo è un bene ma anche un male.L'ascolto è molto molto dettagliato semplicemente perchè tutte le frequenze sono allineate sullo stesso piano.....il basso c'è ma non sconfina,il medio idem,le alte frequenze presenti ma non fastidiose...che dire,il tutto molto equilibrato e gradevole.Capisco la reticenza di moti riguardo quello che sto scrivendo ma mi sento veramente di consigliare questo tipo di approccio.
Nel grafico è presente la correzione DRC flat(blu),la correzione flat con una leggera esaltazione in basso(verde) e la normale risposta in frequenza senza l'uso del DRC.
Unica nota negativa.....da tutto questo non si torna indietro....provare per credere....un saluto.
P.S. Marco Ravich ha ascoltato il tutto e ragionando su questo tipo di ascolto ha concordato con me che un ascolto di tipo flat può anche essere valido e"radiografante" per certi aspetti.
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Come, con tutto il tempo che hai perso a fare Misurazioni e Correzioni.......e adesso?
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Infatti....le misurazioni servono appunto per applicare delle correzioni.....fornivo il mio punto di vistarobi68 ha scritto:Come, con tutto il tempo che hai perso a fare Misurazioni e Correzioni.......e adesso?
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Probabilmente con un pre senza controlli di tono e dei buoni finali saresti già soddisfatto così.
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Investito, NON "perso"...robi68 ha scritto:Come, con tutto il tempo che hai perso a fare Misurazioni e Correzioni.......e adesso?
...perché è proprio grazie alle misurazioni (ed alle relative correrezioni, fisiche e digitali) che il buon @ivan39 ha allestito il suo "ecosistema" di riproduzione audio: la linearizzazione permette infatti di ottenere appunto un ascolto dettagliato, "da studio".
Questo tipo di approccio consente di apprezzare le buone produzioni, ma d'altro canto anche di evidenziare quelle "non buone".
Ad esempio sono rimasto un po' "amareggiato" nell'ascoltare la pessima resa di uno degli album che apprezzo (compositivamente parlando), così come ho rivalutato negativamente un "ReelRip" che - evidentemente per via del supporto sorgente - risultava sbilanciato (troppo pronunciato) sulle basse.
Al contrario invece alcune buone produzioni si apprezzano anche di più, proprio perché risultano ben bilanciate su tutte le frequenze.
Insomma, misurazioni e correzioni servono eccome per l'alta fedeltà.
Re: Un'esperienza di ascolto differente
....se stai scherzando...accetto la cosa per lo scherzo che è...se invece dici sul serio......spero di no quest'ultimarobi68 ha scritto:Probabilmente con un pre senza controlli di tono e dei buoni finali saresti già soddisfatto così.
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
E perchè mai dovrei scherzare, i migliori impianti che ho ascoltato io erano composti da un pre, un finale (anche due per chi può) e due buoni diffusori......il tutto abbinato con una minima cura.ivan39 ha scritto:....se stai scherzando...accetto la cosa per lo scherzo che è...se invece dici sul serio......spero di no quest'ultimarobi68 ha scritto:Probabilmente con un pre senza controlli di tono e dei buoni finali saresti già soddisfatto così.
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Guarda...comprendo come dicevo prima la reticenza verso certi argomenti ma almeno se non si ha un minimo di infarinatura capisco che la cosa possa risultare indigesta e si dicono cose ad "minkiam sapiens"....E non c'entra assolutamente nulla se uno ascolta da 10 anni,50 anni o 10 minuti.Stai dicendo semplicemente cose che non stanno in piedi....ho anche postato un grafico...mi spieghi cosa significa?robi68 ha scritto:E perchè mai dovrei scherzare, i migliori impianti che ho ascoltato io erano composti da un pre, un finale e due buoni diffuosri......il tutto abbinato con una minima cura.ivan39 ha scritto:....se stai scherzando...accetto la cosa per lo scherzo che è...se invece dici sul serio......spero di no quest'ultimarobi68 ha scritto:Probabilmente con un pre senza controlli di tono e dei buoni finali saresti già soddisfatto così.
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Significa che sei andato a togliere qualcosa che c'era nel messaggio sonoro senza correzioni.ivan39 ha scritto:...ho anche postato un grafico...mi spieghi cosa significa?
PS: Preferisco passare il mio tempo a godermi la musica e non a fare misurazioni.......senza offesa eh.
Ciao.
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Guarda che non sati parlando con uno che ha comprato ieri il suo primo impianto.ivan39 ha scritto:ma almeno se non si ha un minimo di infarinatura
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Significa....che non hai veramente capito cosa ho fatto....questo significa.Significa che non hai capito minimamente il senso del mio post.Significa che non hai la minima idea di come lavora un DRC.Significa che....forse era meglio che commentavi altri post,viste le risposte che hai dato.Secondo me significa questo...un salutorobi68 ha scritto:Significa che sei andato a togliere qualcosa che c'era nel messaggio sonoro senza correzioni.ivan39 ha scritto:...ho anche postato un grafico...mi spieghi cosa significa?
PS: Preferisco passare il mio tempo a godermi la musica e non a fare misurazioni.......senza offesa eh.
Ciao.
Passo e chiudo
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Certo siccome hai comprato il tuo impianto 50 anni fa allora hai una certa esperienza e siccome ne hai sentiti tanti allora hai capito cosa stavo dicendo nello specifico.....vero?!robi68 ha scritto:Guarda che non sati parlando con uno che ha comprato ieri il suo primo impianto.ivan39 ha scritto:ma almeno se non si ha un minimo di infarinatura
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Non ho capito, spiegamelo.ivan39 ha scritto: allora hai capito cosa stavo dicendo nello specifico.....vero?!
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Tempo perso......robi68 ha scritto:Non ho capito, spiegamelo.ivan39 ha scritto: allora hai capito cosa stavo dicendo nello specifico.....vero?!
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
ivan39 ha scritto:Tempo perso......robi68 ha scritto:Non ho capito, spiegamelo.ivan39 ha scritto: allora hai capito cosa stavo dicendo nello specifico.....vero?!
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Il DRC non lo uso nemmeno nel mio impianto multicanale, che è elaboratissimo, ho la taverna piena di diffusori e due sub che fanno venire giù le pareti, eppure ho tarato tutto a orecchio e non ci sono problemi con l'ambiente, un buon trattamento, diffusori scelti con cura e via.Marco Ravich ha scritto:
Insomma, misurazioni e correzioni servono eccome per l'alta fedeltà.
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Se sei soddisfatto, buon per te (del resto io uso diffusori hifi in nearfield ed un finale pensato per la filodiffusione, quindi non posso di sicuro criticare la tua soluzione).robi68 ha scritto:Il DRC non lo uso nemmeno nel mio impianto multicanale, che è elaboratissimo, ho la taverna piena di diffusori e due sub che fanno venire giù le pareti, eppure ho tarato tutto a orecchio e non ci sono problemi con l'ambiente, un buon trattamento, diffusori scelti con cura e via.
Una cosa però voglio dirtela: sono stato a sentire l'impianto di un audiofilo che - come te - ha scelto ed abbinato diffusori, finali e pre davvero "importanti", trattato l'ambiente "ad orecchio" e sente esclusivamente vinili (con un "super giradischi" costruito apposta per lui che addirittura non si può nemmeno spostare per quanto è pesante) e non m'è piaciuto affatto.
Alla fine ha dovuto ammettere che quell'impianto non è "il meglio" ma che piace A LUI: se quindi siamo nell'ambito del gusto personale va bene tutto, ma la cosiddetta "alta fedeltà" - per essere tale - richiede un'oggettività che si può ottenere solo attraverso degli strumenti di misura.
Re: Un'esperienza di ascolto differente
Ma io sono d'accordo con te sul fatto che ci sono impianti da svariate migliaia di euro che possono non piacere, ma chi siamo noi per giudicare quale sia la VERA Alta fedeltà? Io sono del parere che chi cerca di correggere la risposta dei propri diffusori nel suo ambiente ha solo sbagliato a sceglierli.Marco Ravich ha scritto:
Una cosa però voglio dirtela: sono stato a sentire l'impianto di un audiofilo che - come te - ha scelto ed abbinato diffusori, finali e pre davvero "importanti", trattato l'ambiente "ad orecchio" e sente esclusivamente vinili (con un "super giradischi" costruito apposta per lui che addirittura non si può nemmeno spostare per quanto è pesante) e non m'è piaciuto affatto.
Alla fine ha dovuto ammettere che quell'impianto non è "il meglio" ma che piace A LUI: se quindi siamo nell'ambito del gusto personale va bene tutto, ma la cosiddetta "alta fedeltà" - per essere tale - richiede un'oggettività che si può ottenere solo attraverso degli strumenti di misura.
Se poi uno lo fa perchè si diverte e lo appassiona ben venga........No Problem.
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Mi devi spiegare il senso di questo....se poi all'orecchio non ci soddisfa.Marco Ravich ha scritto: ma la cosiddetta "alta fedeltà" - per essere tale - richiede un'oggettività che si può ottenere solo attraverso degli strumenti di misura.
O secondo te una risposta Flat vuol dire Alta Fedeltà?
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Mah.. sono veramente perplesso .. non capisco il senso .. anzi per me è un "non senso".
Il fatto di non vedere quello che si sta combinando perché l'intervento è sul segnale digitale è sicuramente un elemento da considerare .. ma ..dico... perché violentare un impianto e annullarlo in tutte le sue caratteristiche?
Mi scelgo un pre, un finale e dei diffusori che hanno determinate caratteristiche tra cui anche una risposta in frequenza .. non lo so.. fossimo degli addetti ai lavori... forse...
Il fatto di non vedere quello che si sta combinando perché l'intervento è sul segnale digitale è sicuramente un elemento da considerare .. ma ..dico... perché violentare un impianto e annullarlo in tutte le sue caratteristiche?
Mi scelgo un pre, un finale e dei diffusori che hanno determinate caratteristiche tra cui anche una risposta in frequenza .. non lo so.. fossimo degli addetti ai lavori... forse...
Firace- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Con il DRC lo vedi cosa vai a modificare......lo vedi eccome.Firace ha scritto:
Il fatto di non vedere quello che si sta combinando perché l'intervento è sul segnale digitale è sicuramente un elemento da considerare
robi68- Membro classe argento
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
...o a trattare l'ambiente.robi68 ha scritto:Io sono del parere che chi cerca di correggere la risposta dei propri diffusori nel suo ambiente ha solo sbagliato a sceglierli.
In qualsiasi caso le correzioni si fanno anche (anzi sopratutto) nelle sale regia degli studi anche di altissimo livello che di certo NON hanno scelto i diffusori "ad minchiam".
Proprio nessuno, ecco perché servono le misure strumentali oggettive.robi68 ha scritto:Ma io sono d'accordo con te sul fatto che ci sono impianti da svariate migliaia di euro che possono non piacere, ma chi siamo noi per giudicare quale sia la VERA Alta fedeltà?
Re: Un'esperienza di ascolto differente
Questo è per l'appunto il gusto personale NON dell'alta fedeltà.Firace ha scritto:Mi scelgo un pre, un finale e dei diffusori che hanno determinate caratteristiche tra cui anche una risposta in frequenza .. non lo so.. fossimo degli addetti ai lavori... forse...
Re: Un'esperienza di ascolto differente
Marco Ravich ha scritto:Questo è per l'appunto il gusto personale NON dell'alta fedeltà.Firace ha scritto:Mi scelgo un pre, un finale e dei diffusori che hanno determinate caratteristiche tra cui anche una risposta in frequenza .. non lo so.. fossimo degli addetti ai lavori... forse...
trovo ridicolo che non si possa toccare nulla, ottimi componenti in una stanza a cazzum verranno sfruttati al 20%..
..come trovo assurda la criminalizzazione dei controlli di tono, che se ben fatti e usati con criterio (non a più/meno 10db) possono essere una mano santa con certi dischi.
Poi io uso Dirac, come ho detto più volte, non c'è paragone tra con e senza... ..ma tariamo pure tutto ad orecchio, magari anziano, non c'è problema, i gusti son gusti, solo non critichiamo soluzioni più tecnologicamente avanzate e corrette.
giucam61- Membro classe diamante
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Re: Un'esperienza di ascolto differente
Nessuno vieta di fare piccole correzioni, ma stravolgere il carattere di un impianto vuol dire averlo scelto a ca@zo.giucam61 ha scritto:Marco Ravich ha scritto:Questo è per l'appunto il gusto personale NON dell'alta fedeltà.Firace ha scritto:Mi scelgo un pre, un finale e dei diffusori che hanno determinate caratteristiche tra cui anche una risposta in frequenza .. non lo so.. fossimo degli addetti ai lavori... forse...
trovo ridicolo che non si possa toccare nulla, ottimi componenti in una stanza a cazzum verranno sfruttati al 20%..
..come trovo assurda la criminalizzazione dei controlli di tono, che se ben fatti e usati con criterio (non a più/meno 10db) possono essere una mano santa con certi dischi.
Poi io uso Dirac, come ho detto più volte, non c'è paragone tra con e senza... ..ma tariamo pure tutto ad orecchio, magari anziano, non c'è problema, i gusti son gusti, solo non critichiamo soluzioni più tecnologicamente avanzate e corrette.
robi68- Membro classe argento
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