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Tensione differente da un canale all'altro

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Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 11 Dic 2010 - 0:07

Ciao a tutti
ho costruito su una millefori un'amplificatore per le cuffie alimentato a 12V

ma un canale è più basso di volume che l'altro.

In tutti e due i canali arrivano i 12V quindi collegando il puntale nero del tester allo 0V dell'alimentazione, con il puntale rosso ho incominciato a toccare di qua e di là sul circuito.
All'uscita di R4 su un canale ho 11,36V mentre sull'altro canale ho 9,11V. Le resistenze misurano una 99,5 ohm l'altra 99,2 ohm.
Poi ho misurato il transistor Q2 BC549.......

Questa la tabella:

  • Canale 1 - Canale 2

    Resistenza:
    - R4= 11,36V (99,5 ohm) - 9,11V (99,2 ohm)

    Q2 BC549:
    - Collettore= 11,36V - 9,11V

    - Base= 9,54V - 2,88V

    - Emettitore= 8,84V - 2,16V


Devo fare qualche altra misurazione?

E' possibile che questi valori sballati siano dovuti a delle saldature fatte male?

Grazie.

kromweb
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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  Frabba il Sab 11 Dic 2010 - 15:55

Così ad occhio quello schema è sbagliato, l'uscita è collegata all' alimentazione, secondo me è già tanto che non tu abbia bruciato le cuffie.

PS: potrei dire ca**ate, fossi in te aspetterei qualcuno che ne sa di più di me

Frabba
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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 11 Dic 2010 - 16:11

Come uscita uso solo quella davanti a C4.
Comunque un canale funziona l'altro no eppure la tensione gli arriva il problema è che non esce l'audio.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 11 Dic 2010 - 16:51

Non potrebbe essere qualche transistor difettoso? Però se fosse difettoso la tensione non dovrebbe esserci.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 11 Dic 2010 - 16:53

Controlla non solo le saldature,ma se Q2 e Q3 non sono stati inversati tra di loro.Controlla se il pilota Q1 è polarizzato corettamente,cioè tra base-emettitore devi trovare 0,65V,questo fatto dipende dalla R1.Se i finali sono ben polarazzati nell'emettitore Q2 devi trovare la metà della tensione d'alimentazione.
Per me lo schema è un po' ''strano'':R3 non dovrebbe esistere,R2 dovrebbe essere collegata alla tensione d'alimentazione tra R4 e C3.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 11 Dic 2010 - 16:54

@kromweb ha scritto:Non potrebbe essere qualche transistor difettoso? Però se fosse difettoso la tensione non dovrebbe esserci.
Misurali col multimetro!!!!!

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 11 Dic 2010 - 17:03

@florin ha scritto:Controlla non solo le saldature,ma se Q2 e Q3 non sono stati inversati tra di loro.Controlla se il pilota Q1 è polarizzato corettamente,cioè tra base-emettitore devi trovare 0,65V,questo fatto dipende dalla R1.Se i finali sono ben polarazzati nell'emettitore Q2 devi trovare la metà della tensione d'alimentazione.
Per me lo schema è un po' ''strano'':R3 non dovrebbe esistere,R2 dovrebbe essere collegata alla tensione d'alimentazione tra R4 e C3.
Per Q1 il canale che funziona mi da 0,66V mentre quello che non funziona mi da 0,78V.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 11 Dic 2010 - 17:26

@kromweb ha scritto:
@florin ha scritto:Controlla non solo le saldature,ma se Q2 e Q3 non sono stati inversati tra di loro.Controlla se il pilota Q1 è polarizzato corettamente,cioè tra base-emettitore devi trovare 0,65V,questo fatto dipende dalla R1.Se i finali sono ben polarazzati nell'emettitore Q2 devi trovare la metà della tensione d'alimentazione.
Per me lo schema è un po' ''strano'':R3 non dovrebbe esistere,R2 dovrebbe essere collegata alla tensione d'alimentazione tra R4 e C3.
Per Q1 il canale che funziona mi da 0,66V mentre quello che non funziona mi da 0,78V.

Cambia il valore della R1(più grande del 20%)

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 11 Dic 2010 - 17:32

@florin ha scritto:
@kromweb ha scritto:
@florin ha scritto:Controlla non solo le saldature,ma se Q2 e Q3 non sono stati inversati tra di loro.Controlla se il pilota Q1 è polarizzato corettamente,cioè tra base-emettitore devi trovare 0,65V,questo fatto dipende dalla R1.Se i finali sono ben polarazzati nell'emettitore Q2 devi trovare la metà della tensione d'alimentazione.
Per me lo schema è un po' ''strano'':R3 non dovrebbe esistere,R2 dovrebbe essere collegata alla tensione d'alimentazione tra R4 e C3.
Per Q1 il canale che funziona mi da 0,66V mentre quello che non funziona mi da 0,78V.

Cambia il valore della R1(più grande del 20%)
Ok!
R1 è di 100K quindi la sostituisco con una da 120-150K?
Giusto per sapere e imparare come mai questo incremento di valore per la R1 di un canale?

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 11 Dic 2010 - 17:38

@kromweb ha scritto:
Ok!
R1 è di 100K quindi la sostituisco con una da 120-150K?
Giusto per sapere e imparare come mai questo incremento di valore per la R1 di un canale?

Come altri componenti,i transistori hanno carratteristche diverse,anche per lo stesso tipo,prova con 120K e poi misura, se non va ancòra ,vai con un valore più alto.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Gio 16 Dic 2010 - 15:27

florin (Sab Dic 11, 2010 5:38 pm) ha scritto:
@kromweb ha scritto:
Ok!
R1 è di 100K quindi la sostituisco con una da 120-150K?
Giusto per sapere e imparare come mai questo incremento di valore per la R1 di un canale?

Come altri componenti,i transistori hanno carratteristche diverse,anche per lo stesso tipo,prova con 120K e poi misura, se non va ancòra ,vai con un valore più alto.
Non essendomi ancora arrivate le resistenze da 120-150-180K ho provato, tanto per far qualcosa, una resistenza da 220K, ma niente. La tensione che rilevo tra base-emettitore su Q1 è di 0,77. E' sceso di 0,01 ma direi che è irrilevante.
Ho aggiustato qualche saldatura ma niente non so che pesci prendere.

Questo è il circuito e il canale che non funziona è il sinistro:

La resistenza blu è quella da 220K.
I transistor li ho controllati ma sono messi identici a quelli del canale di destra.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 14:34

Non potrebbe essere che collego male le uscite dell'ampli alla presa jack? Mmm

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  piero7 il Sab 18 Dic 2010 - 15:17

ma non può essere che i transistors guadagnino in maniera differente?

Per evitare questi impicci, se non ci sono altri problemi, li accoppia per guadagno i transistors...

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 15:40

@piero7 ha scritto:ma non può essere che i transistors guadagnino in maniera differente?

Per evitare questi impicci, se non ci sono altri problemi, li accoppia per guadagno i transistors...
Scusa ma non ho capito.
Comunque ho provato anche con una resistenza da 150K ma niente.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  piero7 il Sab 18 Dic 2010 - 16:30

i transistors (come tutte le cose) hanno un range di funzionamento da qui a li. Per fare un lavoro di fino, si selezionano per guadagno, cioè se ne comprano tanti, si fa un circuitino, li si alimenta e si misurano i parametri e si accoppiano per avere valori il più vicino possibile.

Data l'ampia tolleranza, senza questa selezione, succede che leggi valori diversi, come accade a te.

Dando sempre per scontato che non ci siano altri impicci ovviamente...

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 16:36

@piero7 ha scritto:i transistors (come tutte le cose) hanno un range di funzionamento da qui a li. Per fare un lavoro di fino, si selezionano per guadagno, cioè se ne comprano tanti, si fa un circuitino, li si alimenta e si misurano i parametri e si accoppiano per avere valori il più vicino possibile.

Data l'ampia tolleranza, senza questa selezione, succede che leggi valori diversi, come accade a te.

Dando sempre per scontato che non ci siano altri impicci ovviamente...
Azz!
E adesso? Mi tocca comprare un tot di transistor oppure c'è qualche soluzione "grossolana"?

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  Giancarlo il Sab 18 Dic 2010 - 16:43

Scusa, ma se hai un dubbio sui transistor perchè non provi ad invertirli con l'altro canale?

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 18 Dic 2010 - 16:43

Hai controllato se Q2 e Q3 non sono stati invertiti tra di loro?

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 16:51

@florin ha scritto:Hai controllato se Q2 e Q3 non sono stati invertiti tra di loro?
Si i transistor Q2 e Q3 sono perfettamente posizionati come quelli del canale funzionante.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 18 Dic 2010 - 16:57

Qualche transistore scalda?

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  Giancarlo il Sab 18 Dic 2010 - 17:13

Secondo me non è un problema di transistor, ma di polarizzazione sbagliata, dovuto ad un errore di collegamento. Fai una foto anche del rovescio della medaglia..

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 17:15

Acceso per 10 minuti e non ho sentito nessun calore.......... se mai proverò a tenerlo acceso di più.
@Giancarlo ha scritto:Scusa, ma se hai un dubbio sui transistor perchè non provi ad invertirli con l'altro canale?
Potrebbe essere la soluzione finale prima di farlo volare fuori dalla finestra. Crying or Very sad

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  kromweb il Sab 18 Dic 2010 - 17:19

@Giancarlo ha scritto:Secondo me non è un problema di transistor, ma di polarizzazione sbagliata, dovuto ad un errore di collegamento. Fai una foto anche del rovescio della medaglia..
Sono giorni che controllo e ricontrollo i collegamenti dei transistor e di tutto il circuito ma non trovo niente di differente dall'altro canale.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  Giancarlo il Sab 18 Dic 2010 - 17:22

E allora se i collegamenti vanno bene e le resistenze sono a posto (le hai misurate col multimetro?) fai la prova che ti ho detto! Se non funziona disfa tutto e rifai il circuito da capo, magari cambiando schema. Ce ne sono quanti ne vuoi sul web.

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Re: Tensione differente da un canale all'altro

Messaggio  florin il Sab 18 Dic 2010 - 17:25

@kromweb ha scritto:
Sono giorni che controllo e ricontrollo i collegamenti dei transistor e di tutto il circuito ma non trovo niente di differente dall'altro canale.

Sull'emettitore di Q2 hai misurato la tensione?Devi trovare Vc/2.


Ultima modifica di florin il Sab 18 Dic 2010 - 20:07, modificato 1 volta

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