Riflessioni sul mondo hi fi - F. Calabrese

nicommush ha scritto:no porfido non evocarlo che se arriva sommerge il forum coi suoi post chilometrici

MAGARI!

Una lunga filippica non scevra di verità, ma anche carica di livore il che mi fa dubitare sulla lucidità critica dell'autore durante la stesura.
E' vero il web è l'universo dei fanfaroni, ma è anche una immensa fonte di informazioni. Bisogna andarci cauti e cercare di scremare. Poi sta anche all'intelligenza dei forumer cercare di scrivere distinguendo le opinioni personali dalle certezze scientifiche.
Purtroppo troppo spesso, dove si parla di passioni, si accendono vere e proprie lotte di religione che lasciano poco spazio alla razionalità ed alla crescita. In questo concordo con quanto scritto, ma, a mio giudizio, non è sufficiente per buttare tutto a mare.

avete mai letto quello che scrive sul suo forum? Se no andateci e vi farete un'idea del personaggio, personalmente non condivido una virgola di quello che dice

Santa sia l'autocostruzione....per tutti coloro che ne sono capaci,e per tutti coloro che an voglia di imparare...grazie al web,ed alle persone che hanno la pazienza di ascoltare e portare in giro la loro conoscenza,i forumers che come me e come tanti altri non hanno intenzione di dilapidare un patrimonio in eleganti e fantascientifiche elettroniche,o in mega super driver da mille milaeuro,sono ben contenti che ci siano persone che ancora oggi abbiano la voglia e l'ardire di aiutare un amante del mondo hi-fi,che meno di lui sarebbe in grado di avventurarsi in un mondo( quello dell'autocostruzione) da solo e senza meta!!!!
Io non conosco il sig. F.calabrese....ma se sotto alcuni aspetti potrebbe anche saperla lunga,sotto l'aspetto prettamente "umano" mi e' sembrato un tantino sopra le righe!!!

"1)- Il tentativo di avvicinare il giovani alla "nostra" Hi-Fi è definitivamente fallito...
Il loro target di spesa è assolutamente incompatibile con gli apparati "maniglioni e lucine" che hanno sostituito i trenini, per la generazione degli attuali cinquantenni... o giù di lì...!
I giovani di oggi sono disposti al massimo a spendere 3-500 Euro per una coppia di casse amplificate tipo Monitor o da discoteca... mentre il resto fa loro soltanto ridere (e non hanno affatto tutti i torti"
Assolutamente vero, ma solo per una questione di budget,e non per colpa diretta,l'Italia va come va... E questo e' sotto gli occhi di tutti,comprare un Classe' o Primare o un Unison Resource,non e' la stessa cosa che comprare un SMSL o una Sure o una scheda icepower??? Ops.... Chiedo scusa,"non e' hi-end".... Non costano 3000/4000€!!!
10)- la figura del "progettista per autocostruttori" è una delle più esilaranti invenzioni in campo Hi-Fi... Una cosa che fa stramazzare per terra al solo pensarci...
Riflettete: per quale motivo un Giussani o un Majandi dovrebbero devolvere il loro sapere e la loro esperienza, per mettere in condizione un qualsiasi cantinaro/vampiretto (tipo Dufay, per capirci...) di produrre quel che loro normalmente vendono a 10-20-50 mila Euro, ma ad un decimo...??? Già... solo dei perfetti imbecilli potrebbero farlo... Ovviamente esistono più spiegazioni per il fatto che sembri accadere diversamente: è infatti possibile che certi loro progetti (inclusi quelli a 4 zeri) valgano poco o nulla, per cui anche regalarli è poca cosa... Oppure è possibile, anzi probabile, per non dire sicuro, che nella spiegazione dei Kit sia sottaciuto più d'uno degli aspetti fondamentali del progetto... Come dire che si sa bene che l'autocostruttore è condannato all'insuccesso... ma questo è un errore mortale, per il progettista-giocherellone, perché dall'altra parte ci sono spesso appassionati con competenze eguali o superiori alle sue, per cui individuano e correggono quegli errori, producendo un diffusore eventualmente ben superiore alle Chimera o alle Delta 4R* degli esempi citati.
E meno male che esistono.... Questi appassionati dell'hi-fi, pronti a divulgare i segreti di "Fatima dell'alta fedeltà"!!!!

Perdonatemi: io Calabrese non lo conosco, nè mi sta particolarmente simpatico, ma questo suo scritto mi aveva fatto sorridere, quindi l'ho copincollato.... Ciò che mi lascia perplesso è l'impatto "offensivo" che alcuni di voi paiono avergli attribuito!
Mi spiego meglio: dov'è che Calabrese offende i forumer o gli acquirenti di macchine da musica?
Fabio si sente offeso dal "j'accuse" di F.C. verso i "recensori da due soldi" e non me ne spiego il motivo: ragazzi, voi siete forumer ed appassionati e se vi sentite recensori vi siete semplicemente montati la testa!
Calabrese, nel riferimento a marchette varie, circostanzia la sua definizione di recensore IMHO a persone che abbiano collaborazioni con rivenditori, pubblicitari o realtà commerciali (correggetemi se sbaglio, eh...)...
E dove direbbe che l'autocostruzione è male?
E dove direbbe che il web è un ricettacolo di disgraziati?

O stiamo leggendo due post diversi o la personale interpretazione anche in questo caso è foriera di equivoci...
Boh...

porfido ha scritto: ragazzi, voi siete forumer ed appassionati e se vi sentite recensori vi siete semplicemente montati la testa!

Alessandro LXIV ha scritto:RIFLESSIONI SERISSIME SUL TOP AUDIO...

Condensato dell'escursus: Perchè ragazzi non continuate a stare manzi?

stare manzo: star calmi parcheggiare una mano in faccia: dare una sberla fruire a baita: andare a casa flashato da una bella meringa: infatuato di una bella tipa ...


anche stasera ho imparato una cosa nuova

Ah! non offende nessuno?

ho dedicato parecchi minuti alla lettura di ciò che scrive questo personaggio in giro per la rete. Non è uno sprovveduto, in alcuni punti ha ragione, ma in altri... non ci andrei nemmeno a prendere un caffè.

Davvero particolari alcuni suoi compagni di forum, uno dei quali (credo) si è addirittura finto oppositore in una discussione su BAW nella quale calabresi si è divertito per sua ammissione a "sperimentare" e che io, invece, considero "trolling".

questo è il link del suo forum dove in pratica si prende gioco di BAW http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2755

Deve essere uno potetente comunque. Uno che nel campo conta o contava qualcosa, e con un bel carattere visto che riesce a tenere a bada anche i pezzi grossi di altri forum.

-ovviamente imho-

alessandro1 ha scritto:Ah! non offende nessuno?

ho dedicato parecchi minuti alla lettura di ciò che scrive questo personaggio in giro per la rete. Non è uno sprovveduto, in alcuni punti ha ragione, ma in altri... non ci andrei nemmeno a prendere un caffè.

Davvero particolari alcuni suoi compagni di forum, uno dei quali (credo) si è addirittura finto oppositore in una discussione su BAW nella quale calabresi si è divertito per sua ammissione a "sperimentare" e che io, invece, considero "trolling".

questo è il link del suo forum dove in pratica si prende gioco di BAW http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2755

Deve essere uno potetente comunque. Uno che nel campo conta o contava qualcosa, e con un bel carattere visto che riesce a tenere a bada anche i pezzi grossi di altri forum.

-ovviamente imho-

Usti, non saprei proprio...
Io parlavo della scritto nel primo post...

porfido ha scritto:

O stiamo leggendo due post diversi o la personale interpretazione anche in questo caso è foriera di equivoci...
Boh...

Andrea hai fatto benissimo a postare questo articolo e SI TRATTA di interpretazioni.

Tu non hai mai scritto in questi anni un post dove esprimevi giudizi su un'apparecchio ?

E hai sbagliato.... non lo dovevi fare... hai contribuito ad uccidere l' hi-fi.
Come ti sei permesso... solo pochi eletti dotati di autorizzazione speciale possono divertirsi a scrivere commenti.

Mi sento offeso ?
Certo che si, non ci sono diplomi di recensore, chi é costui per erigersi a superiore.

Mi sono montato la testa ?

Sergio é stato al Top Audio... ha scritto fiumi di questo é buono, questo no e poi ha la faccia di tolla di commentare sarcasticamente il sottoscritto in riferimento al "montato la testa".

Uno si monta la testa perché scrive due minchiate sul web, mo adesso l'hi-fi improvvisamente é morta perché uno qualunque ha fatto l'esame al mercato.

Ok allora anche le automobili sono morte, non si vendono piú.

Per quanto mi riguarda la musica é viva e vegeta, sono le tasche dei papponi che si sono arricchiti pigliandoci per il culo che si stanno svuotando.

Ma a qualcuno di voi é mai fregato qualcosa del mercato ?
Ovvio che no ma se aveste interessi diretti allora il discorso sarebbe diverso.

alessandro1 ha scritto:Ah! non offende nessuno?

questo è il link del suo forum dove in pratica si prende gioco di BAW http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2755

Ho letto tutto... qui ne abbiamo da scrivere per far schizzare il tforum a 16.000 letture... faremo alzare l'audiance.

Il pratica il tizio ha battezzato Stentor come "vero appassionato", non recensore, quello solo lui.

Poi ha dato a Wasky del "manipolatore di numeri" in pratica disonesto e come sempre si é messo la maschera di Zorro per salvarci dai pataccari.

Se ci promette un milione di posti di lavoro potrei anche vendere i diffusori.

Vado a nanna... non sono piú offeso ma divertito, viva la rete, e quando mai lo stanavo uno come questo nascosto tra i redazionali di Stereoplay.

flovato ha scritto:

alessandro1 ha scritto:Ah! non offende nessuno?

questo è il link del suo forum dove in pratica si prende gioco di BAW http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2755

Ho letto tutto... qui ne abbiamo da scrivere per far schizzare il tforum a 16.000 letture... faremo alzare l'audiance.

Il pratica il tizio ha battezzato Stentor come "vero appassionato", non recensore, quello solo lui.

Poi ha dato a Wasky del "manipolatore di numeri" in pratica disonesto e come sempre si é messo la maschera di Zorro per salvarci dai pataccari.

Se ci promette un milione di posti di lavoro potrei anche vendere i diffusori.

Vado a nanna... non sono piú offeso ma divertito, viva la rete, e quando mai lo stanavo uno come questo nascosto tra i redazionali di Stereoplay.

hai svelato un sacco di colpi di scena! il mio era un trailer di un film!

delirium tremens ...

Io dico la mia parte sul fatto dei giovani che si allontanano:

Il motivo principale per cui non vado nei negozi hi fi è che vedendo che sono un ventenne mi trattano come una pezza da culo e morto di fame, quindi perchè dovrei dargli i miei soldi?
Piuttosto m'arrangio con l'usato o vado ad ascoltare e poi compro on line che mi costa meno.
Capisco pagare un po' di più per avere qualcuno che ti segue e ti fa ascoltare, ma pagare di più per essere trattato come l'ultima ruota del carro non mi va proprio.

flovato ha scritto:

alessandro1 ha scritto:Ah! non offende nessuno?

questo è il link del suo forum dove in pratica si prende gioco di BAW http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=2755

Ho letto tutto... qui ne abbiamo da scrivere per far schizzare il tforum a 16.000 letture... faremo alzare l'audiance.

Il pratica il tizio ha battezzato Stentor come "vero appassionato", non recensore, quello solo lui.

Poi ha dato a Wasky del "manipolatore di numeri" in pratica disonesto e come sempre si é messo la maschera di Zorro per salvarci dai pataccari.

Se ci promette un milione di posti di lavoro potrei anche vendere i diffusori.

Vado a nanna... non sono piú offeso ma divertito, viva la rete, e quando mai lo stanavo uno come questo nascosto tra i redazionali di Stereoplay.

Direi che sono tutto meno che un recensore .... per il resto credo che quel post non sia riferito a chi scrive impressioni e altro .... ma, senza entrare nel merito se abbia o meno ragione, alle recensioni ....almeno ad alcune ... pilotate da amici e mafiette varie.

Purtroppo in alcuni casi è vero ...

Per il resto sto cercando di confrontarmi con forum libero da rappresentante di BAW e da appassionato / sostenitore di molte soluzioni che spesso dai seguaci della alta efficienza vengono definite fregature.
Devo dire che fino ad ora il confronto è stato costruttivo, purtroppo su BAW non siamo riusciti a tenerlo sotto controllo.

Per quanto riguarda i contatori di BAW ribadisco anche qui pubblicamente a Fabrizio che non sono truccati, semplicemente il sistema li contabilizza in un determinato modo (chiedere a Wasky le spiegazioni per chi avesse dubbi).

Il 3D con "l'audience" l'ho chiuso io perché di quel tipo di audience credo che possiamo farne a meno.

turo91 ha scritto:Io dico la mia parte sul fatto dei giovani che si allontanano:

Il motivo principale per cui non vado nei negozi hi fi è che vedendo che sono un ventenne mi trattano come una pezza da culo e morto di fame, quindi perchè dovrei dargli i miei soldi?
Piuttosto m'arrangio con l'usato o vado ad ascoltare e poi compro on line che mi costa meno.
Capisco pagare un po' di più per avere qualcuno che ti segue e ti fa ascoltare, ma pagare di più per essere trattato come l'ultima ruota del carro non mi va proprio.

Concordo!

turo91 ha scritto:Io dico la mia parte sul fatto dei giovani che si allontanano:

Il motivo principale per cui non vado nei negozi hi fi è che vedendo che sono un ventenne mi trattano come una pezza da culo e morto di fame, quindi perchè dovrei dargli i miei soldi?
Piuttosto m'arrangio con l'usato o vado ad ascoltare e poi compro on line che mi costa meno.
Capisco pagare un po' di più per avere qualcuno che ti segue e ti fa ascoltare, ma pagare di più per essere trattato come l'ultima ruota del carro non mi va proprio.

Questo non è vero però .... a Sound Center ad esempio sono sempre stati gentilissimi anche quando ho comprato delle spinette da poche decine di euro .... non credo facciano differenza per l'età..... così come tanti altri negozi seri.

Sergio Pozzi, per citarne un'altro (Titolare di Audiograffiti a Pandino), nonostante sia un importatore di marchi come spectral, magico, Boulder ...etc... e abituato a vendere casse da diverse decine di migliaia di euro ti tratta nello stesso modo se vai li a comprare un paio di indiana line da poche centinaia di euro: nel mio caso arrivato in anticipo sull'orario di apertura mi ha fatto entrare prima e mi ha dato tutto quello che volevo per valutarle.... ha speso più tempo che quello che ci poteva guadagnare ....

Poi esistono dei casi di venditori con la puzza sotto il naso ...basta evitarli

Stentor ha scritto:

turo91 ha scritto:Io dico la mia parte sul fatto dei giovani che si allontanano:

Il motivo principale per cui non vado nei negozi hi fi è che vedendo che sono un ventenne mi trattano come una pezza da culo e morto di fame, quindi perchè dovrei dargli i miei soldi?
Piuttosto m'arrangio con l'usato o vado ad ascoltare e poi compro on line che mi costa meno.
Capisco pagare un po' di più per avere qualcuno che ti segue e ti fa ascoltare, ma pagare di più per essere trattato come l'ultima ruota del carro non mi va proprio.

Questo non è vero però .... a Sound Center ad esempio sono sempre stati gentilissimi anche quando ho comprato delle spinette da poche decine di euro .... non credo facciano differenza per l'età..... così come tanti altri negozi seri.

Sergio Pozzi, per citarne un'altro (Titolare di Audiograffiti a Pandino), nonostante sia un importatore di marchi come spectral, magico, Boulder ...etc... e abituato a vendere casse da diverse decine di migliaia di euro ti tratta nello stesso modo se vai li a comprare un paio di indiana line da poche centinaia di euro: nel mio caso arrivato in anticipo sull'orario di apertura mi ha fatto entrare prima e mi ha dato tutto quello che volevo per valutarle.... ha speso più tempo che quello che ci poteva guadagnare ....

Poi esistono dei casi di venditori con la puzza sotto il naso ...basta evitarli

Da sound center mi sono trovato bene, mi aveva fatto ascoltare tanta roba e mi hanno anche sostituito il jack delle Rs1 a pochi euro, idem per auditorium, il titolare è stato gentilissimo

In altri posti mi sono trovato decisamente peggio. Non è questione di quando si voglia spendere, ma penso sia più legato all'età dato chee cercavano di vendermi cose che facevano un po' sorridere pensando fossi uno sprovveduto...

Ps l'essere trattano come uno stupido ed essere guardato dall'alto in basso mi fa saltare i nervi

Concordo con Stentor, non tutti i negozianti sono così. Mi ricordo che quando avevo 17 anni, andavo spesso in un negozio di HI-FI che adesso non c'è più. I commessi nemmeno mi calcolavano, mentre il titolare spendeva qualche minuto a darmi delucidazioni o a farmi ascoltare qualcosa. Forse lo faceva perchè era un'appassionato o per serietà, o forse perchè intuiva che appena avevo un pò di soldi ritornavo nel suo negozio per acquistare

turo91 ha scritto:
Ps l'essere trattano come uno stupido ed essere guardato dall'alto in basso mi fa saltare i nervi

Basta non tornare in quei negozi ...tranquillo che a volte è capitato anche a me e allora non ci ho più messo piede!

Stentor ha scritto:

turo91 ha scritto:
Ps l'essere trattano come uno stupido ed essere guardato dall'alto in basso mi fa saltare i nervi

Basta non tornare in quei negozi ...tranquillo che a volte è capitato anche a me e allora non ci ho più messo piede!

io ho dei baffi particolari e lo sguardo severo, mi attaccano subito il top di gamma.

turo91 ha scritto:Io dico la mia parte sul fatto dei giovani che si allontanano:

Il motivo principale per cui non vado nei negozi hi fi è che vedendo che sono un ventenne mi trattano come una pezza da culo e morto di fame, quindi perchè dovrei dargli i miei soldi?
Piuttosto m'arrangio con l'usato o vado ad ascoltare e poi compro on line che mi costa meno.
Capisco pagare un po' di più per avere qualcuno che ti segue e ti fa ascoltare, ma pagare di più per essere trattato come l'ultima ruota del carro non mi va proprio.

Quanto hai ragione

flovato ha scritto:

porfido ha scritto:

O stiamo leggendo due post diversi o la personale interpretazione anche in questo caso è foriera di equivoci...
Boh...

Andrea hai fatto benissimo a postare questo articolo e SI TRATTA di interpretazioni.

Tu non hai mai scritto in questi anni un post dove esprimevi giudizi su un'apparecchio ?

E hai sbagliato.... non lo dovevi fare... hai contribuito ad uccidere l' hi-fi.
Come ti sei permesso... solo pochi eletti dotati di autorizzazione speciale possono divertirsi a scrivere commenti.

Mi sento offeso ?
Certo che si, non ci sono diplomi di recensore, chi é costui per erigersi a superiore.

Mi sono montato la testa ?

Sergio é stato al Top Audio... ha scritto fiumi di questo é buono, questo no e poi ha la faccia di tolla di commentare sarcasticamente il sottoscritto in riferimento al "montato la testa".

Uno si monta la testa perché scrive due minchiate sul web, mo adesso l'hi-fi improvvisamente é morta perché uno qualunque ha fatto l'esame al mercato.

Ok allora anche le automobili sono morte, non si vendono piú.

Per quanto mi riguarda la musica é viva e vegeta, sono le tasche dei papponi che si sono arricchiti pigliandoci per il culo che si stanno svuotando.

Ma a qualcuno di voi é mai fregato qualcosa del mercato ?
Ovvio che no ma se aveste interessi diretti allora il discorso sarebbe diverso.

No, no, Fabio, io continuo a non leggere un attacco verso gli appassionati...
Non lo leggo in alcun modo...
Sarò ingenuo io, ma quello che leggo è una critica al sistema riviste-pubblicità-recensori inconcludenti, interessati e spesso non qualificati a svolgere un servizio di, per l'appunto, divulgazione-recensione-confronti-etc.-etc. ...
Leggi la premessa dello scritto, nato tra operatori del settore: è un post che parla di mercato, non di dimensione umana di quest'hobby...
Il riferimento al "montarsi la testa" era assolutamente scherzoso e sono certo che saresti tu il primo a rifiutare un'etichetta "pseudo-professionale" come "recensore", che con la passione e l'hobby ha poco da spartire!
Ma chi potrebbe mai impedirci di esprimere un'opinione?
Sarebbe criminale solo il pensarlo e nelle parole di Calabrese leggo (ma forse l'errore è proprio interpretarle facendole coincidere con mie opinioni pre esistenti) una critica verso lo stantio mondo di chi scrive articoli decantando sempre e comunque ciò che gli passa sotto il naso, il mondo fatto di riviste dove ormai una corretta serie di misurazioni è un optional irrilevante di fronte alla solita trita lista di aggettivi ridondanti, il mondo dei "NON VI PREOCCUPATE: TUTTO SUONA BENE, QUINDI CACCIATE I DINDI!", il mondo dove le schifezze e le patacche non vengono mai chiamate con il loro nome...
Caratteristiche, le suddette, riscontrabili su riviste cartacee e testate virtuali, purtroppo...

4)- Dal punto di vista di un inserzionista, l'investimento in pubblicità sulle riviste ha perso il 99 per cento del suo appeal... Questo è accaduto non solo e non tanto per la contrazione delle tirature e delle vendite, ma anche e soprattutto per il fatto che il messaggio ripetitivo "tutto va bene" ha perduto qualsiasi possibilità di influenza sul pubblico... Ma le riviste, bisognose di pubblicità come un vampiro di sangue fresco, non possono di certo invertire la rotta... per cui è più facile pronosticare una serie di chiusure a raffica, piuttosto che altro.

7)- Il Web 2.0 sta lanciando la figura del "recensore da due soldi", vale a dire del personaggio che nella vita fa l'idraulico o l'infermiere, per cui si può permettere di pietire contribuzioni para-pubblicitarie o piccoli compensi -spesso simbolici o in forma di semplice gratificazione dell'ego- in cambio della prostituzione della propria (pochissima) dignità nell'inneggiare a prodotti che ogni recensore con un minimo rispetto di sé stesso non potrebbe che considerare "patacche" e null'altro...
Queste figure sono preziose per le riviste a corto di risorse economiche, ed anche per gli operatori che pensano che qualche pollacchione alla fin fine può pure credere alle loro parole, specialmente se "giocano di squadra", complimentandosi a vicenda per la "serietà e competenza"...
E' assolutamente ovvio che questi "recensori della domenica" finiranno per essere i VERI KILLER della vera HiFi, in quanto la loro inattendibilità apparirà evidente ai loro lettori ben prima di quanto è accaduto per i loro colleghi della carta stampata... Anche perché, all'epoca in cui solo questa esisteva, le voci tecniche serie e dissenzienti non avevano lo spazio che hanno oggi...

Qui non si parla di appassionati che discutono del loro hobby! Nemmeno un pò!
Quindi perchè offendersi?
Ohu, e tra le altre cose, il tuo paragone con il mondo dei motori è centratissimo!
Ho smesso da tempo di acquistare "Motociclismo" per ragioni piuttosto simili a quelle per cui non comprerei mai una rivista italiana che tratti di Hifi!

alessandro1 ha scritto:

Stentor ha scritto:

Basta non tornare in quei negozi ...tranquillo che a volte è capitato anche a me e allora non ci ho più messo piede!

io ho dei baffi particolari e lo sguardo severo, mi attaccano subito il top di gamma.

Purtroppo viviamo in un mondo dominato dall'apparenza e dell'apparire..

ed il ventenne nel negozio di HiFi appare al venditore come perditemposquattrinatoincompetente

porfido ha scritto:
Ohu, e tra le altre cose, il tuo paragone con il mondo dei motori è centratissimo!
Ho smesso da tempo di acquistare "Motociclismo" per ragioni piuttosto simili a quelle per cui non comprerei mai una rivista italiana che tratti di Hifi!

Le riviste vivono di pubblicità (indipendentemente dal settore) e con quello devono fare i conti. Mi raccontava recentemente il direttore di una nota rivista (di cui non svelo il nome per ovvi motivi) che ha perso uno dei principali inserzionisti per un'intervista rilasciata ad un quotidiano nazionale in cui affermava cose che alla lunga potevano contrastare con gli obiettivi di marketing dell'azienda.
Immaginate con quanta obiettività si può scrivere una recensione (non parlo solo di HiFi ovviamente).