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Mantis-89
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 1 Ago 2012 - 13:11
@aniello ha scritto:e agli alti che succede? Smile

Con in uscita una tensione maggiore di quella di ingresso, l'impedenza della sorgente (vista dal carico) cresce e quella del carico (vista dalla sorgente) diminuisce...

http://www.tforumhifi.com/t22458-come-calcolare-l-impedenza-di-un-trasformatore-di-uscita-sconosciuto-conoscendo-solo-il-carico-che-applicheremo

Se non ho sbagliato i conti con un rapporto di trasformazione di 1:4 (ingresso 1V, uscita 4V) un carico di 10K viene visto come se fosse di 625 ohm Shocked
Al contrario con un rapporto di trasformazione di 4:1 (ingresso 4V, uscita 1V) un carico di 10K viene visto come se fosse di 160 Kohm Hehe
Mantis-89
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 1 Ago 2012 - 13:26
In ogni caso comparato ad un pre passivo tradizionale quello a trasformatori dovrebbe presentare i vantaggi indicati: isolamento galvanico, miglior interfacciamento sorgente/amplificatore.. forse anche minor rumore
Ovviamente con lo svantaggio che trasformatori adatti e di buona qualità hanno un prezzo molto elevato..
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aniello
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 1 Ago 2012 - 13:41
secondo te tradotto in linguaggio comprensibile cosa vuol dire ciò?

http://www.promitheusaudio.com/tvcfaq.htm


Impedance and the TVC
On the source of 100R assume (phonopreamp/CDP) and input impedance of 47 K of power amp

say source output impedance of 100R of your Phono preamp
A TVC are basically step down transformer like a valve trans what they do is they step down voltage but you gain in current drive.
Best part is that output impedance also drops by the factor of squared.
A TVC will have change in output impedance depending on the volume setting that you are playing with.
A formula for output impedance
output impedance after TVC = output impedance (before TVC) /((Vin/Vout)squared) at 10%. At 1 volt from cdp(assume) out of 0.1volt after TVC Output impedance = 100R /((1/0.1) squared)
= 100/(10)*(10)
= 1 R
So at 10% volume your output impedance has drop to 1R.
At 50% At 1 volt, out 0.5 volt TVC (this should be loud) Output impedance = 100R/((1/0.5)squared)
= 100 /4
= 25 R
At 80% At 1 volt out 0.8 volt after TVC ( ear blasting ) Output impedance = 100R / ((1/0.Cool Squared)
= 100/1.56
= 64 R
In short all TVC have step-down effects which can be seen very easily after this calculation. Also take note all tvc users has always this to say that they do not need to turn up the volume to get the details and the bass to come out. This is very clearly seen in the 10% ratio where the output impedance is so low that every single nuance, detail, bass present themselves very easy.

Unlike resistive elements where the output impedance is set by the resistive element (potentiometer or step attenuator form with resistors) i.e. 10K pot will have an output impedance of 5K , 50 K pot will have an output impedance of 25K. A TVC output impedance is always calculate from the equipment source, and is always lower than the source output impedance.
Mantis-89
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 1 Ago 2012 - 13:52
@aniello ha scritto:secondo te tradotto in linguaggio comprensibile cosa vuol dire ciò?

http://www.promitheusaudio.com/tvcfaq.htm


Impedance and the TVC
On the source of 100R assume (phonopreamp/CDP) and input impedance of 47 K of power amp

say source output impedance of 100R of your Phono preamp
A TVC are basically step down transformer like a valve trans what they do is they step down voltage but you gain in current drive.
Best part is that output impedance also drops by the factor of squared.
A TVC will have change in output impedance depending on the volume setting that you are playing with.
A formula for output impedance
output impedance after TVC = output impedance (before TVC) /((Vin/Vout)squared) at 10%. At 1 volt from cdp(assume) out of 0.1volt after TVC Output impedance = 100R /((1/0.1) squared)
= 100/(10)*(10)
= 1 R
So at 10% volume your output impedance has drop to 1R.
At 50% At 1 volt, out 0.5 volt TVC (this should be loud) Output impedance = 100R/((1/0.5)squared)
= 100 /4
= 25 R
At 80% At 1 volt out 0.8 volt after TVC ( ear blasting ) Output impedance = 100R / ((1/0.Cool Squared)
= 100/1.56
= 64 R
In short all TVC have step-down effects which can be seen very easily after this calculation. Also take note all tvc users has always this to say that they do not need to turn up the volume to get the details and the bass to come out. This is very clearly seen in the 10% ratio where the output impedance is so low that every single nuance, detail, bass present themselves very easy.

Unlike resistive elements where the output impedance is set by the resistive element (potentiometer or step attenuator form with resistors) i.e. 10K pot will have an output impedance of 5K , 50 K pot will have an output impedance of 25K. A TVC output impedance is always calculate from the equipment source, and is always lower than the source output impedance.

Che con un controllo volume a trasformatori o TVC (Transformer Volume Control) all'abbassare del volume l'impedenza di uscita diminuisce al quadrato, facendo degli esempi ad un decimo del volume con una sorgente con impedenza di uscita di 100ohm l'impedenza di uscita scende ad 1ohm mentre a metà volume scende a 25ohm.
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 10:02
riprendo questa discussione Smile ma qualche dyier si è cimentato in un progetto a trasformatori?
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n.enrico
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 11:28
La risposta è sì.
So (in esclusiva) che un famoso "mago" Cool del forum si è appena cimentato in un pre a trasformatori con cablaggio.... in argento Wink
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 11:33
@n.enrico ha scritto:La risposta è sì.
So (in esclusiva) che un famoso "mago" Cool del forum si è appena cimentato in un pre a trasformatori con cablaggio.... in argento Wink
ah bene! aspettiamo sue news allora...
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n.enrico
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 11:40
Non ho fatto il nome perchè non so se ha voglia di parlarne, ma... ho seminato il post di indizi Cool
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 11:44
@n.enrico ha scritto:Non ho fatto il nome perchè non so se ha voglia di parlarne, ma... ho seminato il post di indizi Cool
speriamo si voglia "esprimere" Smile
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schwantz34
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 11:50
boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:09
@schwantz34 ha scritto:boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
ciao Sergio, per curiosità il prezzo?
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:26
@jankovic ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
ciao Sergio, per curiosità il prezzo?


490 AU$ ...stamo alti...
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MaurArte
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http://www.alchimieaudio.com/

Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:28
Sergio tranquillo che saremo presto illuminati dal mago che proporrà una soluzione "affordable" dalle caratteristiche eccezionali.
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nicommush
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:31
@schwantz34 ha scritto:boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
mi pare ci fosse qualcosa sui Lightspeed attenuator sul forum ...
trovato Smile http://www.tforumhifi.com/t14736-buffer-b1-a-batterie-con-lightspeed-telecomandato-work-in-progress
Stentor
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:34
@MaurArte ha scritto:Sergio tranquillo che saremo presto illuminati dal mago che proporrà una soluzione "affordable" dalle caratteristiche eccezionali.

Ci vorrebbero però anche delle misure sui trafo utilizzati per capirne la qualità: in genere quelli buoni costano un botto Sad
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schwantz34
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:37
@MaurArte ha scritto:Sergio tranquillo che saremo presto illuminati dal mago che proporrà una soluzione "affordable" dalle caratteristiche eccezionali.

Maurizio, ma cu è stu magu? gianelli's dad?
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 12:38
@MaurArte ha scritto:Sergio tranquillo che saremo presto illuminati dal mago che proporrà una soluzione "affordable" dalle caratteristiche eccezionali.
e io che pensavo fossi tu l'autore
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MaurArte
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 13:26
@jankovic ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Sergio tranquillo che saremo presto illuminati dal mago che proporrà una soluzione "affordable" dalle caratteristiche eccezionali.
e io che pensavo fossi tu l'autore

No, io non sono "mago" sono solo un umile sperimentatore...
I maghi sono quelli che con il cambio di 2 condensatori fanno diventare un semplice pre uno strumento dalle prestazioni eccezionali.
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 14:00
@MaurArte ha scritto:
@jankovic ha scritto:
e io che pensavo fossi tu l'autore

No, io non sono "mago" sono solo un umile sperimentatore...
I maghi sono quelli che con il cambio di 2 condensatori fanno diventare un semplice pre uno strumento dalle prestazioni eccezionali.
scusa allora Maurizio...
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 14:10
Attendo un bel post,sono curioso di vedere i trasformatori usati in questo progetto Wink
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 14:16
@nicommush ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
mi pare ci fosse qualcosa sui Lightspeed attenuator sul forum ...
trovato http://www.tforumhifi.com/t14736-buffer-b1-a-batterie-con-lightspeed-telecomandato-work-in-progress

ah ecco, grazie, ti giri un attimo e porfido l'ha gia' fatto, con telecomando perdippiu'! a me andrebbe bene pure senza...anzi...forse è meglio...no?
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nicommush
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 14:18
proprio non saprei ...a me era rimasto impresso il 3d ma più non saprei...chiedi direttamente a lui lumi Smile
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 16:21
@schwantz34 ha scritto:
@nicommush ha scritto:
mi pare ci fosse qualcosa sui Lightspeed attenuator sul forum ...
trovato http://www.tforumhifi.com/t14736-buffer-b1-a-batterie-con-lightspeed-telecomandato-work-in-progress

ah ecco, grazie, ti giri un attimo e porfido l'ha gia' fatto, con telecomando perdippiu'! a me andrebbe bene pure senza...anzi...forse è meglio...no?

Ciao S.! Smile
Sì, il Lightspeed IMHO è davvero un bell'oggetto! Ne ho costruiti tre, ma bisogna davvero tenere conto anche delle (a volte pesanti) limitazioni che quest'oggetto comporta...
Oltreoceano ha dilagato, ma guai a considerarlo un semplice sostituto di pot tradizionali!
Se può interessare, ne parlo un pò qui:

http://www.alchimieaudio.com/t103-il-potenziometro-questo-sconosciuto-ed-il-lightspeed
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porfido
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Spoiler:

Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 16:25
@nicommush ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:boh...non so Ben, a me intriga molto piu' questo coso qui...non costa poco, pero'...ma ne parlano benissimo ovunque...io ci attaccherei questo ai finali...

http://members.optusnet.com.au/~georgehifi/
mi pare ci fosse qualcosa sui Lightspeed attenuator sul forum ...
trovato Smile http://www.tforumhifi.com/t14736-buffer-b1-a-batterie-con-lightspeed-telecomandato-work-in-progress

No, no, quello era il Lightspeed bufferizzato e telecomandato ver. 0.0!
Adesso abbiamo raggiunto inarrivabili vette di tamarraggine con la ver. 0.1! afro
L'ideale per le vostre serate con il Cantatu! E scalda anche di brutto! Quindi per il karaoke invernale è perfetto! Arrgh!

http://www.alchimieaudio.com/t12-dcb1-for-dummies-work-in-progress
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Lun 10 Set 2012 - 17:27
ciao P.! eccome no?! interessa...appena letto ...vedo parecchi caveat in fatto di matching delle impedenze...devo verificare comq complimenti!!! notevole il tuo buffer ldr remotizzato nva a-like !
A te non ti fermano manco le pistolettate, non ti fermano!

@porfido ha scritto:
Ciao S.!
Sì, il Lightspeed IMHO è davvero un bell'oggetto! Ne ho costruiti tre, ma bisogna davvero tenere conto anche delle (a volte pesanti) limitazioni che quest'oggetto comporta...
Oltreoceano ha dilagato, ma guai a considerarlo un semplice sostituto di pot tradizionali!
Se può interessare, ne parlo un pò qui:

http://www.alchimieaudio.com/t103-il-potenziometro-questo-sconosciuto-ed-il-lightspeed
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