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Stentor
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:25
@jankovic ha scritto:
@Vella ha scritto:Mi stavo interessanddo a questi pre passivi a trasformatori, e non capendo un'acca di dati tecnici volevo chiedere se alla fine qualche consenso su uno di questi cosi a prezzi umani era stato raggiunto.
E poi, andrebbero bene con un finale a valvole?
Qualche esperienza?
E perchè non sono molto diffusi? Solo marketing e interessi dei produttori?
Ultima domanda: ma esiste qualche integrato (SS o valvole) che li usa?

Perchè teoricamente mi sembrano una genialata...
su fedeltà del suono di ottobre c'è una bella prova di quello che sembra essere uno dei migliori pre passivi a trasformatori, il music first audio. Purtroppo i costi non sono affatto "popolari" . forse a prezzo umano si potrebbe reperire usato un promitheus tvc ( nuovo su playstereo.com) di cui sono già alla ricerca. I motivi della scarsa diffusione? forse solo una questione di marketing e di "diffidenza audiofila" verso questi splendidi aggeggi

Abbiamo postato assieme ..... più che diffidenza audiofila dipende anche dagli abbinamenti ... sono passivi e se guadagnano in tensione perdono in corrente ....
Stentor
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:28
@adicenter ha scritto:
@jankovic ha scritto: I motivi della scarsa diffusione? forse solo una questione di marketing e di "diffidenza audiofila" verso questi splendidi aggeggi

Scarsa dinamica si dice. Mai sentito uno ma sarei curiosissimo.

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:34
@Stentor ha scritto:
@adicenter ha scritto:

Scarsa dinamica si dice. Mai sentito uno ma sarei curiosissimo.

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:36
@jankovic ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Si ...ma non degli attivi Smile

cmq Ciroooooo aiutaci tu !!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:39
@Stentor ha scritto:
@jankovic ha scritto:
"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

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Ciro, unni si!!! Laughing Laughing dai prima che procediamo con incauti acquisti Laughing
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adicenter
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:45
@jankovic ha scritto: ...( sono totalmente ignorante in materia)...

Per me la corrente è quella cosa lì che passa dalle prese o che al limite mi fa scarrocciare in barca.
E la tensione uno stato di agitazione.

Qui ci vuole un guru. Certificato però, mica come Ivano che non ha il bollino Wink
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:54
Da tnt-audio.com

"In vero, un preampli passivo, così è detto un simile dispositivo, può essere una soluzione efficace: in teoria il rumore e la distorsione sarebbero insignificanti, e il percorso del segnale sarebbe il più semplice possibile. Allora perché usare un preampli attivo?

Il motivo è che il livello dell'uscita è solo uno degli aspetti della questione. Fornire il voltaggio corretto non è sufficiente. L'impedenza d'ingresso e d'uscita sono anch'esse fondamentali affinché un preampli lavori bene. Le sorgenti gradiscono un'alta impedenza in ingresso mentre i finali vogliono essere pilotati da una bassa impedenza d'uscita.
Ed ecco dove i preampli passivi difettano: in ingresso forniscono, normalmente, un'impedenza bassa mentre l'impedenza in uscita è solitamente molto più alta di quella di un preampli attivo. Provate ad elevare l'impedenza d'ingresso, ed anche quella d'uscita salirà. Il valore ottimale dipenderà sempre dalla sorgente e dal finale usati, e l'accoppiamento sarà sempre peggiore che tra la sorgente ed il finale stessi."

http://www.tnt-audio.com/ampli/django.html
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 15:56
@adicenter ha scritto:
@jankovic ha scritto: ...( sono totalmente ignorante in materia)...

Per me la corrente è quella cosa lì che passa dalle prese o che al limite mi fa scarrocciare in barca.
E la tensione uno stato di agitazione.

Qui ci vuole un guru. Certificato però, mica come Ivano che non ha il bollino Wink

Non è vero Punishment ...io in realtà il bollino ce l'ho:



Laughing Hehe Hehe Hehe
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 16:04
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php

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adicenter
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 16:05
@Stentor ha scritto:
Non è vero Punishment ...io in realtà il bollino ce l'ho:



Laughing Hehe Hehe Hehe

Così non vale son buoni tutti.

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jankovic
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Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 16:39
http://www.audioselection.it/category.php~idx~~~94~~A+TRASFORMATORI~.html

anche qui qualcosa da costruire...

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Vella
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Località : Milano
Occupazione/Hobby : finanza/tra un pò scrivo un romanzo
Impianto :
Spoiler:
Asus eeebox+Lubuntu/MPD - Rega Planet 2000 - Benchmark DAC1USB - Electrocompaniet EC3 - Electrocompaniet AW 120 DMB - Duevel Planets - Sennheiser HD600
Chord USB Silver Plus - Mogami 2964 - Atlas Element Integra - WireWorld Stratus 5(2) - QED Anniversary Silver XT Anniversary

Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 17:20
Ma qualcuno qui nel forum li usa?
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Charli48
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Località : Lombardia
Provincia (Città) : Varese Prov.
Impianto : I miei gingilli
Spoiler:

Sorgente: Oppo DV-983-H
Dac: Schiit Bifrost , Beresford Bushmaster MkI
Preamp. SS : Clone ML JC-2 (John Curl) Classe A
Preamp. Tubi : UTS (Diy HiFi Supply) con E188CC Mullard
Ampli T class: Virtue 2 , Trends TA-10.2 , TA2022 Ibrido
Ampli D class: TPA 3116 con Bluetooth , Abletec ALC180-2300
Ampli Tube : APPJ PA0901A con Amperex 7025 EL84 RFT Nos
Diffusori: Focal Aria 906
Cuffie: AKG K272HD ,AKG K340


Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 17:27
@jankovic ha scritto:http://www.audioselection.it/category.php~idx~~~94~~A+TRASFORMATORI~.html

anche qui qualcosa da costruire...


Anche qui da costruire

http://www.ebay.it/itm/33-Step-Transformers-Volume-Control-passive-preamp-TVC-DIY-Kit-/271068841637?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3f1cf646a5

o gia costruito

http://www.ebay.it/itm/passive-preamp-TVC-Type-transformers-Volume-control-/271068840247?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3f1cf64137
sonic63
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 18:10
@Stentor ha scritto:
@jankovic ha scritto:
"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Si ...ma non degli attivi Smile

cmq Ciroooooo aiutaci tu !!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Very Happy Very Happy


Vi ringrazio della considerazione.....ma come posso aiutarvi ?
Very Happy Very Happy
ne so poco quanto voi !!
teoricamente sarebbero eccellenti.....usando trasformatori allo stato dell'arte.
Praticamente costruire un trasformatore che debba trattare segnali e di resa sonora al top con tutti quei primari non è affare da poco, anzi ....
Io me ho sentiti pochi, ma nessuno mi ha convinto, sono dell'opinione che, potendo spendere, un ALPS RK50 sia la soluzione migliore.
Per economizzare un'attenuatore a scatti (almeno una trentina) di tipo "shunt" con delle resistenze di qualità e un'attenta e inteligente spaziatura dei passi è una soluzione comunque validissima.
Hello

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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 19:46
ho posseduto sia il Prometheus http://www.playstereo.com/popup_image.php?pID=527

che lo Stereoknight
http://www.stereoknight.com/photo/silverstone/IMGP6464.jpg

Al tempo del Prometheus avevo il Trends e con lui mi ricordo che andava molto bene,
ma c'era da alzare il volume più del dovuto. Andava sicuramente meglio che con il Miniwatt n3.

Lo Stereoknight invece era una meraviglia, un bel suono,
per niente carente nei bassi e neanche di dinamica.
Forse un pò sull'estensione degli alti ma ottimo comunque.
Poi mi è venuta la fissa del bilanciato, avevo i primi Hypex 180, e da lì mi son fritto da solo Don't know
Difatti stò rivalutando Rolling Eyes

Per il mio modo di ascoltare, preferisco il pre passivo a trasformatori che pre attivo sia solido o a valvole che ho ascoltato nella mia catena.
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jankovic
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 20:26
grazie Giovanni; hai accennato al promitheus di cui ho letto bene in giro; stavo cercandone uno per il mio dynaco a valvole. in termini di trasparenza come lo hai trovato? lo stereoknight per le mie tasche e' "costosetto" e di non facile reperibilita'
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 20:42
@jankovic ha scritto:grazie Giovanni; hai accennato al promitheus di cui ho letto bene in giro; stavo cercandone uno per il mio dynaco a valvole. in termini di trasparenza come lo hai trovato? lo stereoknight per le mie tasche e' "costosetto" e di non facile reperibilita'

eh si è difficile da trovate... Ironic
peccato io lo preferivo nettamente al Prometheus Mmm
In genere i pre passivi sono trasparenti, io allora, ed è passato molto tempo e non sò essere preciso,
in abbinato al mio valvolarino, faticava ad esprimersi.
Mi ricordo che spesso nel passare al Trends mi stupivo della differenza,
col Trends si che era trasprente.
Io poi non conosco il tuo ampli ma prima lo proverei, sai è meglio spendere di più e essere soddisfatto che spendere meno e essere inc***to Sleepy Sleepy
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 21:39
Sparatevelo per bene Smile
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 21:41
@franz 01 ha scritto:Sparatevelo per bene Smile
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore Very Happy
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franz 01
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 21:46
Gia' tra l'altro Roberto Rocchi è una persona con un ottimo orecchio o quantomeno mi ritrovo molto con le sue considerazioni
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 21:58
@Stentor ha scritto:
@franz 01 ha scritto:Sparatevelo per bene Smile
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore Very Happy
e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto Sad
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Mer 24 Ott 2012 - 23:40
@jankovic ha scritto:
@Stentor ha scritto:

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore Very Happy
e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto Sad

Purtroppo la realtà è questa, per fare un'attenuatore a trasformatore che funzioni bene ci vogliono trasformatori di altissimo livello e costosi.
Non a caso tra i migliori ci sono Audio Tekne e Fidelity Research, aziende che producono (o producevano) eccelsi trasformatori di step-up per MC.
Hello
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Gio 25 Ott 2012 - 22:16
@sonic63 ha scritto:
@jankovic ha scritto:
e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto Sad

Purtroppo la realtà è questa, per fare un'attenuatore a trasformatore che funzioni bene ci vogliono trasformatori di altissimo livello e costosi.
Non a caso tra i migliori ci sono Audio Tekne e Fidelity Research, aziende che producono (o producevano) eccelsi trasformatori di step-up per MC.
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mi sa che in effetti è un "campo" esoso...forse riesco a provare un antique sound lab di un mio caro amico sempre a trasformatori. vediamo che ne esce fuori
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poluca
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Provincia (Città) : Variabile........poco nuvoloso!!
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http://www.ReMusic.it

Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Gio 25 Ott 2012 - 22:27
Lettura interessante su pre passivi.
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06
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Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

il Gio 25 Ott 2012 - 23:32
@poluca ha scritto:Lettura interessante su pre passivi.
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Luca già fatto notare Sleep
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