Re: Preamplificatori passivi a trasformatori

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 15:25

jankovic ha scritto:
Vella ha scritto:Mi stavo interessanddo a questi pre passivi a trasformatori, e non capendo un'acca di dati tecnici volevo chiedere se alla fine qualche consenso su uno di questi cosi a prezzi umani era stato raggiunto.
E poi, andrebbero bene con un finale a valvole?
Qualche esperienza?
E perchè non sono molto diffusi? Solo marketing e interessi dei produttori?
Ultima domanda: ma esiste qualche integrato (SS o valvole) che li usa?

Perchè teoricamente mi sembrano una genialata...
su fedeltà del suono di ottobre c'è una bella prova di quello che sembra essere uno dei migliori pre passivi a trasformatori, il music first audio. Purtroppo i costi non sono affatto "popolari" . forse a prezzo umano si potrebbe reperire usato un promitheus tvc ( nuovo su playstereo.com) di cui sono già alla ricerca. I motivi della scarsa diffusione? forse solo una questione di marketing e di "diffidenza audiofila" verso questi splendidi aggeggi

Abbiamo postato assieme ..... più che diffidenza audiofila dipende anche dagli abbinamenti ... sono passivi e se guadagnano in tensione perdono in corrente ....

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 15:28

adicenter ha scritto:
jankovic ha scritto: I motivi della scarsa diffusione? forse solo una questione di marketing e di "diffidenza audiofila" verso questi splendidi aggeggi

Scarsa dinamica si dice. Mai sentito uno ma sarei curiosissimo.

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

Da jankovic Mer 24 Ott 2012 - 15:34

Stentor ha scritto:
adicenter ha scritto:

Scarsa dinamica si dice. Mai sentito uno ma sarei curiosissimo.

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 15:36

jankovic ha scritto:
Stentor ha scritto:

Scarsa dinamica quando si abbinano male.... guadagnando in modo passivo perdono ovviamente in corrente .....se la sorgente non ha un'ottimo stadio di uscita ...sei fritto....

"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Si ...ma non degli attivi Smile

cmq Ciroooooo aiutaci tu !!! Laughing

Da jankovic Mer 24 Ott 2012 - 15:39

Stentor ha scritto:
jankovic ha scritto:
"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Si ...ma non degli attivi

cmq Ciroooooo aiutaci tu !!!

Ciro, unni si!!! Laughing

dai prima che procediamo con incauti acquisti Laughing

Da adicenter Mer 24 Ott 2012 - 15:45

jankovic ha scritto: ...( sono totalmente ignorante in materia)...

Per me la corrente è quella cosa lì che passa dalle prese o che al limite mi fa scarrocciare in barca.
E la tensione uno stato di agitazione.

Qui ci vuole un guru. Certificato però, mica come Ivano che non ha il bollino Wink

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 15:54

Da tnt-audio.com

"In vero, un preampli passivo, così è detto un simile dispositivo, può essere una soluzione efficace: in teoria il rumore e la distorsione sarebbero insignificanti, e il percorso del segnale sarebbe il più semplice possibile. Allora perché usare un preampli attivo?

Il motivo è che il livello dell'uscita è solo uno degli aspetti della questione. Fornire il voltaggio corretto non è sufficiente. L'impedenza d'ingresso e d'uscita sono anch'esse fondamentali affinché un preampli lavori bene. Le sorgenti gradiscono un'alta impedenza in ingresso mentre i finali vogliono essere pilotati da una bassa impedenza d'uscita.
Ed ecco dove i preampli passivi difettano: in ingresso forniscono, normalmente, un'impedenza bassa mentre l'impedenza in uscita è solitamente molto più alta di quella di un preampli attivo. Provate ad elevare l'impedenza d'ingresso, ed anche quella d'uscita salirà. Il valore ottimale dipenderà sempre dalla sorgente e dal finale usati, e l'accoppiamento sarà sempre peggiore che tra la sorgente ed il finale stessi."

http://www.tnt-audio.com/ampli/django.html

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 15:56

adicenter ha scritto:
jankovic ha scritto: ...( sono totalmente ignorante in materia)...

Per me la corrente è quella cosa lì che passa dalle prese o che al limite mi fa scarrocciare in barca.
E la tensione uno stato di agitazione.

Qui ci vuole un guru. Certificato però, mica come Ivano che non ha il bollino

Non è vero Punishment

...io in realtà il bollino ce l'ho:

Preamplificatori passivi a trasformatori - Pagina 4 Images?q=tbn:ANd9GcSE93kajm2SrnMkCDr1y83h2_Ga_WMopUT7RSOuBkXZGiNpDnhmQnTi5Zs

Preamplificatori passivi a trasformatori - Pagina 4 Images?q=tbn:ANd9GcSE93kajm2SrnMkCDr1y83h2_Ga_WMopUT7RSOuBkXZGiNpDnhmQnTi5Zs

Da piero7 Mer 24 Ott 2012 - 16:04

http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php

Preamplificatori passivi a trasformatori - Pagina 4 Transformer-attenuators_clip_image001

Da adicenter Mer 24 Ott 2012 - 16:05

Stentor ha scritto:
Non è vero ...io in realtà il bollino ce l'ho:

Così non vale son buoni tutti.

Preamplificatori passivi a trasformatori - Pagina 4 Fake10

Da jankovic Mer 24 Ott 2012 - 16:39

http://www.audioselection.it/category.php~idx~~~94~~A+TRASFORMATORI~.html

anche qui qualcosa da costruire...

Da Vella Mer 24 Ott 2012 - 17:20

Ma qualcuno qui nel forum li usa?

Da Charli48 Mer 24 Ott 2012 - 17:27

jankovic ha scritto:http://www.audioselection.it/category.php~idx~~~94~~A+TRASFORMATORI~.html

anche qui qualcosa da costruire...

Anche qui da costruire

http://www.ebay.it/itm/33-Step-Transformers-Volume-Control-passive-preamp-TVC-DIY-Kit-/271068841637?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3f1cf646a5

o gia costruito

http://www.ebay.it/itm/passive-preamp-TVC-Type-transformers-Volume-control-/271068840247?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3f1cf64137

Da sonic63 Mer 24 Ott 2012 - 18:10

Stentor ha scritto:
jankovic ha scritto:
"teoricamente" da quanto letto ( sono totalmente ignorante in materia) i passivi a trasformatori soffrirebbero di meno rispetto ai resistivi degli accoppiamenti sorgente/finale...il music first di cui accennavamo pare che faccia della dinamica e della trasparenza i suoi punti di forza. poi sai com'è...

Si ...ma non degli attivi

cmq Ciroooooo aiutaci tu !!!

Vi ringrazio della considerazione.....ma come posso aiutarvi ?
Very Happy

ne so poco quanto voi !!
teoricamente sarebbero eccellenti.....usando trasformatori allo stato dell'arte.
Praticamente costruire un trasformatore che debba trattare segnali e di resa sonora al top con tutti quei primari non è affare da poco, anzi ....
Io me ho sentiti pochi, ma nessuno mi ha convinto, sono dell'opinione che, potendo spendere, un ALPS RK50 sia la soluzione migliore.
Per economizzare un'attenuatore a scatti (almeno una trentina) di tipo "shunt" con delle resistenze di qualità e un'attenta e inteligente spaziatura dei passi è una soluzione comunque validissima.
Hello

Da Gappone Mer 24 Ott 2012 - 19:46

ho posseduto sia il Prometheus http://www.playstereo.com/popup_image.php?pID=527

che lo Stereoknight
http://www.stereoknight.com/photo/silverstone/IMGP6464.jpg

Al tempo del Prometheus avevo il Trends e con lui mi ricordo che andava molto bene,
ma c'era da alzare il volume più del dovuto. Andava sicuramente meglio che con il Miniwatt n3.

Lo Stereoknight invece era una meraviglia, un bel suono,
per niente carente nei bassi e neanche di dinamica.
Forse un pò sull'estensione degli alti ma ottimo comunque.
Poi mi è venuta la fissa del bilanciato, avevo i primi Hypex 180, e da lì mi son fritto da solo Don't know

Difatti stò rivalutando Rolling Eyes

Per il mio modo di ascoltare, preferisco il pre passivo a trasformatori che pre attivo sia solido o a valvole che ho ascoltato nella mia catena.

Da jankovic Mer 24 Ott 2012 - 20:26

grazie Giovanni; hai accennato al promitheus di cui ho letto bene in giro; stavo cercandone uno per il mio dynaco a valvole. in termini di trasparenza come lo hai trovato? lo stereoknight per le mie tasche e' "costosetto" e di non facile reperibilita'

Da Gappone Mer 24 Ott 2012 - 20:42

jankovic ha scritto:grazie Giovanni; hai accennato al promitheus di cui ho letto bene in giro; stavo cercandone uno per il mio dynaco a valvole. in termini di trasparenza come lo hai trovato? lo stereoknight per le mie tasche e' "costosetto" e di non facile reperibilita'

eh si è difficile da trovate... Ironic

peccato io lo preferivo nettamente al Prometheus Mmm

In genere i pre passivi sono trasparenti, io allora, ed è passato molto tempo e non sò essere preciso,
in abbinato al mio valvolarino, faticava ad esprimersi.
Mi ricordo che spesso nel passare al Trends mi stupivo della differenza,
col Trends si che era trasprente.
Io poi non conosco il tuo ampli ma prima lo proverei, sai è meglio spendere di più e essere soddisfatto che spendere meno e essere inc***to Sleepy

Da franz 01 Mer 24 Ott 2012 - 21:39

Sparatevelo per bene Smile

http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Da Stentor Mer 24 Ott 2012 - 21:41

franz 01 ha scritto:Sparatevelo per bene
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore Very Happy

Da franz 01 Mer 24 Ott 2012 - 21:46

Gia' tra l'altro Roberto Rocchi è una persona con un ottimo orecchio o quantomeno mi ritrovo molto con le sue considerazioni

Da jankovic Mer 24 Ott 2012 - 21:58

Stentor ha scritto:
franz 01 ha scritto:Sparatevelo per bene
http://www.remusic.it/index.php?MasterId=g1_480&id_item=480&lng=1&node=330&rif=a65a63de06

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore

e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto Sad

Da sonic63 Mer 24 Ott 2012 - 23:40

jankovic ha scritto:
Stentor ha scritto:

Lo avevo visto ....da quel che dice qui il Promitheus TVC è il peggiore
e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto

Purtroppo la realtà è questa, per fare un'attenuatore a trasformatore che funzioni bene ci vogliono trasformatori di altissimo livello e costosi.
Non a caso tra i migliori ci sono Audio Tekne e Fidelity Research, aziende che producono (o producevano) eccelsi trasformatori di step-up per MC.
Hello

Da jankovic Gio 25 Ott 2012 - 22:16

sonic63 ha scritto:
jankovic ha scritto:
e ti credo...visto le forze ( e i costi) in campo non e' che ci volesse molto

Purtroppo la realtà è questa, per fare un'attenuatore a trasformatore che funzioni bene ci vogliono trasformatori di altissimo livello e costosi.
Non a caso tra i migliori ci sono Audio Tekne e Fidelity Research, aziende che producono (o producevano) eccelsi trasformatori di step-up per MC.

mi sa che in effetti è un "campo" esoso...forse riesco a provare un antique sound lab di un mio caro amico sempre a trasformatori. vediamo che ne esce fuori