Pannelli acustici "t-class" per trattamento della stanza d'ascolto

Salve a tutti, mi sono appena iscritto.
Letto il 3D molto interessante, chiedo a qualcuno se mi può inviare il file per poter effettuare i fori sui pannelli come  gli esempi qui riportati.
Grazie.
Enrico

Mandami il tuo indirizzo di email in PM. Sono ottimi per le riflessioni laterali perché le assorbono e le riflettono nella giusta misura.
-R

enrico123 ha scritto:Salve a tutti, mi sono appena iscritto.
Letto il 3D molto interessante, chiedo a qualcuno se mi può inviare il file per poter effettuare i fori sui pannelli come  gli esempi qui riportati.
Grazie.
Enrico

Ho provato ma mi esce l'avviso che non ho sufficienti messaggi per poter contattare in privato

Prova con questo link, scade tra una settimana.

https://www.wetransfer.com/downloads/cbf7f490f04b6b22b9aee3070d09524020150225181929/7c252e0f743b07a51209d0489c2fce1b20150225181929/506817

Se non hai una macchina CNC, forse conviene farteli fare dai Fratelli Margotto, li feci fare lì e sono ragionevoli come prezzo.

enrico123 ha scritto:Ho provato ma mi esce l'avviso che non ho sufficienti messaggi per poter contattare in privato

Grazie molto gentile, file scaricati.
Allora riassumendo, per i pannelli più piccoli 60x60, spessore 3mm ?
Fori 10/12 mm ?
Giusto ?

Sì ma usa pannelli da 60x120, vanno meglio di quelli 60x60: questi ultimi usali se devi pannellare un'intera parete o soffitto, altrimenti ti conviene usare quelli 60x120.
-R

enrico123 ha scritto:Grazie molto gentile, file scaricati.
Allora riassumendo, per i pannelli più piccoli 60x60, spessore 3mm ?
Fori 10/12 mm ?
Giusto ?

Devo trattare le prime riflessioni dietro ai diffusori e purtroppo con il mobile dietro non ho spazio per i pannelli grandi con il piedistallo, i piccoli riesco a gestirli meglio usandoli e poi riponendoli quando non ascolto, ahimè non ho una sala dedicata è il fattore waf è sempre alto

Una domanda, ma quanto incide lo spessore del pannello sul risultato acustico ?
La falegnameria che mi hai indicato mi ha proposto pannelli da 8 e rispetto ai 3mm c'è una bella differenza anche di peso.

Enrico, temo che i 60x60 non siano così adatti per il tuo scopo. Lì devi usare anche con una fibra fonoassobente. I pannelli da me proposti sono ideali affianco ai diffusori oppure sulle riflessioni laterali. Quanto spazio hai tra diffusore e parete posteriore? Lì dovresti metterci del fonoassorbente di almeno 10cm (meglio 20cm) di spessore. Poi sopra puoi anche metterci i miei pannelli, ma te li sconsiglio da soli per questo scopo (parete posteriore) perché lavorano dai 300 Hz in su. Il fonoassorbente ti serve a far scendere attorno ai 100Hz l'assorbimento, che non è posa cosa.

enrico123 ha scritto:Una domanda, ma quanto incide lo spessore del pannello sul risultato acustico ?
La falegnameria che mi hai indicato mi ha proposto pannelli da 8 e rispetto ai 3mm c'è una bella differenza anche di peso.

Vado a spiegare il mio ambiente.
Circa 22 mq, Classico saloncino di casa moderna (scusa il gioco di parole).
Ho i diffusori sulla parete lunga della sala, quando ascolto posso distanziare di circa un metro dalla parete di fondo. Dietro ai diffusori boiserie moderna con plasma da 50" (coperto da pile quando ascolto) . Nonostante i diffusori non abbiano simmetria rispetto alle pareti laterali, con tante prove son riuscito a posizionarli in modo che il palcoscenico è ben centrato non noto squilibri, con le registrazioni giuste i diffusori spariscono e suona l'intera parete. Punto di ascolto dalla linea dei diffusori divano tessuto a circa 2,50 metri, ahimè, addossato alla parete. Lamentavo, come ovvio che sia in tale situazione, un suono aspro, duro. Ho risolto in maniera soddisfacente con pannelli in fibra di poliestere di spessore 5cm che metto dietro la testa accoppiati (quindi 10cm) . Facendo prove (solo ad orecchio, no misurazioni) ho trovato ulteriormente beneficio affiancando altri due pannelli da 5 cm a quello da me composto di 10cm (mis pannello 120x60). Altri 3 pannelli uguali li sto provando per la parete lateraledi destra, quella più vicina al diffusore, è il risultato non mi dispiace. Prima di ciò avevo provato a metterli dietro ai diffusori, ma date le dimensioni e la presenza del mobile porta elettroniche non riesco ad addossarli alla parete quindi la distanza di circa 50cm dalla parete fa si che l'effetto sia di asciugare troppo la gamma media e mettere in evidenza di più sia la gamma bassa/mediobassa sia le altissime. Cosa voglio ottenere dall'inserimento eventuale dei pannelli diffusori, o almeno cosa mi aspetto da loro? Fondamentalmente sono abbastanza soddisfatto della mia situazione attuale con i soli pannelli di fibra di poliestere ma si sà che al miglioramento non c'è mai fine....quello che vorrei una maggior profondità della scena, capisco che nella mia sistemazione ciò è molto difficile ma credo si possa migliorare questo parametro e inoltre vorrei un maggior "peso", maggior ciccia sulla gamma delle voci, sopratutto femminile. Avevo pensato a degli studio daad però dei pannelli che sparissero per il famoso fattore waf sono preferibili, come del resto faccio con i pannelli già in mio possesso. Mi scuso per la lunghezza della spiegazione, spero di essere stato chiaro.

Ciao Enrico,

sei stato chiaro nella spiegazione. Il fatto che hai il divano accostato alla parete non aiuta molto se vuoi avere profondità della scena: questa dipende dal tempo che intercorre tra l'arrivo del suono diretto al tuo orecchio e l'arrivo della prima riflessione: avendo la testa vicino alla parete questo tempo è troppo basso. Infatti, c'è "l'effetto precedenza", per cui il suono diretto e quello riflesso sono percepiti indistinti, andando quindi a rafforzare certe frequenze a discapito di altre. Avere messo del fonoassorbente aiuta un po' ma non risolve il problema. Per recuperare un po' di profondità, dovresti mettere i pannelli forati lateralmente (due per lato, sul punto di prima riflessione di ciascuno dei diffusori, lo vedi con uno specchio stando seduto nella posizione d'ascolto). In particolare, ti suggerisco il formato curvo, che puoi vedere in una delle foto che ho messo in questo 3D a un certo punto, e certamente 60x120.  Non ti aiutano i pannelli 60x60 nel tuo caso. Ovviamente il mio ragionamento è un po' alla ceca, perché occorrerebbe che tu misurassi la risposta in frequenza con REW.

-R

robertopisa ha scritto:Allego delle immagini su come devono essere i fori per i pannelli quadrati e per quelli rettangolari.





Per istruire una macchina CNC, vi allego anche i file per le quote, ossia le coordinate dei fori in formato testuale, e i file in formato Autocad per chi vuole usare direttamente quest'ultimi.

File da scaricare (ZIP)

http://rapidgator.net/file/26512307/FilePannelli.zip.html

Ciao a tutti, volevo provare a fare qualche pannello...
Il file non è più disponibile : c'è qualcuno che può rimetterlo online? Grazie

L'ultimo msg di robertopisa è del 17 Gen 2019.
hai già provato a chiedere a lui in privato ?

Grazie, non ricordo di aver ricevuto mail. Questi link dovrebbero essere validi:

Codice:


https://mega.co.nz/#!No9yDSyR!VncMVFtxYhN0aWpr2cpW5R1YvD9VQGmvKzEyF7q1YgE


e, volendo alternarli, metterei anche quelli in negativo (per es. + - - + +)

https://www.gearslutz.com/board/attachments/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/362444d1378939319-rpg-bad-panel-detailed-plans-rpg-bad-invertd.zip

ciao a tutti mi sono appena iscritto dopo aver letto questa interessantissima discussione.
non riesco però a visualizzare le varie foto allegate.sbaglio qualcosa?
grazie a tutti e soprattutto a roberto per il post
nanni

robertopisa ha scritto:Il pannello quadrato ha dimensione 60 cm x 60 cm e uno spessore di 3mm. Quello rettangolare ha dimensione 60 cm x 120 cm (stesso spessore di 3mm) ed è il disegno di due pannelli quadrati affiancati.

La versione base è di MDF, quella che si può curvare è di PVC (più costosa). Al posto dell'MDF potete usare altri tipi di materiale e il PVC è disponibile in vari colori: ciò che importa non è il materiale ma il fatto che i fori assorbano il suono (comprimendolo ed espandendolo quando ci passa, così perde energia) e il resto del pannello rifletta. Se volete rinforzare l'assorbimento dei bassi, potete metterci una spugna fonoassorbente sul retro ma francamente a me sembra che non ce ne sia bisogno nella maggior parte dei casi.

Vi mostro alcuni esempi di pannelli. Come potete osservare, non c'è nulla di stratosferico se non il pattern, che funziona piuttosto bene!







Se guardiamo il disegno dei fori, questi seguono una regola (pattern in inglese). Questo pattern non è casuale ma deriva da uno studio sperimentale della RPG ed è brevettato per questo. Perché funziona questo pattern? Non viene spiegato nel brevetto: certamente, se prendete i pannelli diffusori 3D "skyline", questi hanno altezze diverse che seguono una certa regola matematica motivata dalla teoria dei segnali. Probabilmente lo stesso vale per questo pattern, con la differenza che abbiamo un pannello di soli 3mm di spessore mentre i diffusori 3D sono ingombranti.



Se osservate bene il pattern, vedete che c'è anche una freccia che ho evidenziato. Nei miei vari tentativi, ho notato che è preferibile orientarla dalla sorgente sonora verso il punto di ascolto. Indicherò questo orientamento con una freccia nei miei disegni.

Nota: purtroppo in italiano "diffusore" è ambiguo, perché c'è il diffusore acustico (loudspeaker) e il pannello diffusore (diffuser).

non se ne è fatto più nulla ?

Stentor ha scritto:

glialberi ha scritto:
Quote  Stentor...
Roberto... Per i 40 hz ...viato che sei bravo con il Diy e comunque a farti creare dei dispositivi .. Ho io una soluzione in classe T ma tremendamente efficace e esplicitamente fatta per questo tipo di utilizzo ....oltretutto nemmeno ingombrante  

bhe siamo curiosi..    diccelo pure a noi    

Nessun segreto È un risuonatore di helmholtz un po' particolare e con l'accordatura variabile che sto costruendo.

Ho provato una versione commerciale e i risultati, oltre che la comodità delle regolazioni, erano molto molto validi.

Appena terminato farò un set di misure per verificare strumentalmente l'oggetto tarare la scala (dove indica la frequenza di risonanza a cui lavora) e poi condividerò il tutto.

Dimenticavo.... è a basso costo [/quote]

Se cercate informazioni di assorbitore d'angolo, che si possono fare da te (DIY) basta quardare con Google
Le immagini provengono da Forum e pagine in tedesco, la traduzione vi aiuta.
Eckabsorber DIY
https://www.google.com/search?q=eckabsorber+diy&safe=active&client=ms-android-motorola-rev2&prmd=ivsn&sxsrf=ALeKk03SWugJwdqxt8nbsehPbwo1iD-T1w:1607791514112&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjs4siQ8sjtAhVBNOwKHYDyC8UQ_AUoAXoECAMQAQ&biw=360&bih=625&dpr=2

Oppure assorbitore acustico
akustik absorber diy

https://www.google.com/search?q=akustik+absorber+diy&tbm=isch&ved=2ahUKEwiZvZTw88jtAhUCs6QKHTsNCpIQ2-cCegQIABAC&oq=absorber+diy&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgBMgQIIxAnMgYIABAFEB4yBggAEAUQHjIGCAAQBRAeMgYIABAFEB46AggAOgUIABCxAzoECAAQEzoGCAAQBxAeOggIABAHEAUQHjoHCCMQsAIQJ1DengFYgOQBYKLzAWgBcAB4AIABlwGIAdIRkgEEMy4xNpgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=b_XUX9lJguaSBbuaqJAJ&bih=625&biw=360&client=ms-android-motorola-rev2&prmd=ivsn&safe=active

Informazioni su diffusore acustico per ambienti fai da te
raum akustik diffusor diy

https://www.google.com/search?q=raum+akustik+diffusor+diy&tbm=isch&ved=2ahUKEwj3rZjE08jtAhXHyKQKHZB2BEEQ2-cCegQIABAC&oq=raum+Akustikdiffuser+diy&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQARgAMgQIIRAKOgQIIxAnOgUIABDNAlDD0gFY7e0BYLiAAmgAcAB4AYABpAyIAeUikgEPMC4yLjQtMS4wLjEuMS4xmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=hNPUX_fbNMeRkwWQ7ZGIBA&bih=625&biw=360&client=ms-android-motorola-rev2&prmd=sivn&safe=active

grazie,interessante ma io mi riferivo al risuonatore di helmotz a taratura variabile di cui si faceva cenno.....credo una specie di poliphemo di acustica applicata.....immagino. mi piacerebbe saperne di piu

nanni66 ha scritto:grazie,interessante ma io mi riferivo al risuonatore di helmotz a taratura variabile di cui si faceva cenno.....credo una specie di poliphemo di acustica applicata.....immagino. mi piacerebbe saperne di piu

mia moglie non accettterebbe mai questi oggetti. e se invece usassi questi?

https://www.amazon.it/murando-Protezione-Isolamento-Fonoassorbente-c-B-0368-b/dp/B07DW2D54Z/ref=sr_1_4_sspa?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1FZJRIW6FWH1L&dchild=1&keywords=quadri%2Bfonoassorbenti&qid=1612516581&sprefix=quadri%2Bfono%2Caps%2C167&sr=8-4-spons&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyUldVOVJJM1U4WVhWJmVuY3J5cHRlZElkPUEwOTQ2ODcxMzYyMk5VQTJITlM0QyZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNDc5NDQwMjdWNk5HSkxLS0lJUiZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU&th=1

magari riempiendo la cavita di lana di vetro?

Oppure semplicemente faccio stampare una foto su tela e riempio la cavità di lana di vetro.

Grazie

Misure nella stanza ne hai fatte? Sono fondamentali per capire cosa e dove metterlo, almeno così dicono quelli che se ne intendono...

Rimetto il link al file per i pannelli

https://mega.nz/file/No9yDSyR#VncMVFtxYhN0aWpr2cpW5R1YvD9VQGmvKzEyF7q1YgE

-R

P.S. un mio amico ne vende una coppia

@fabioc978 i pannelli murando sono di 2 cm; non credo siano granchè utili.

@robertopisa come si apre il .dxf? Scusa ma io con le estensioni ci litigo spesso...

Stasera provo a sentire se sento le ali della farfalla.
Per quanto riguarda le ultime righe penso che sia il pensiero che viaggia in voi sessantenni

nerone ha scritto:Stasera provo a sentire se sento le ali della farfalla.
Per quanto riguarda le ultime righe penso che sia il pensiero che viaggia in voi sessantenni  

Nerone hai sbagliato 3d,siamo noi sessantenni (non ancora ) che dovremmo fare confusione...
.. è arrivato l'amplificatore?

giucam61 ha scritto:

nerone ha scritto:Stasera provo a sentire se sento le ali della farfalla.
Per quanto riguarda le ultime righe penso che sia il pensiero che viaggia in voi sessantenni  

Nerone hai sbagliato 3d,siamo noi sessantenni (non ancora ) che dovremmo fare confusione...
.. è arrivato l'amplificatore?

Hai ragione, ho sbagliato 3d.
Per l'ampli non ancora, inizia a spedire tra 4 giorni.
Se si sente bene te lo faccio provare