M2si o CXA61?

giucam61 ha scritto:

root ha scritto:Buongiorno Carlo, vuoi fare un passo definitivo?

https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/270571/

https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/272210/

Attenzione,per qualcuno le Tannoy,abarthizzate o meno,sono legna da ardere.
Concordo sull'usato ma da ascoltare,se possibile,con il proprio ampli...

Certo, nessuno impone niente a nessuno, qualsiasi diffusore per qualcun'altro può essere legna da ardere, che discorsi...

A me lo Porsche fanno schifo, se me la regalano me la venderei subito...

carlo64 ha scritto:

ste-65 ha scritto:Tralascerei un'upgrade riguardo stands e cavi di potenza vista l'intenzione futura di cambiare i diffusori e abbandonerei l'opzione sub almeno fin dopo la scelta degli stessi.

Sempre in ottica futura... quali diffusori potrebbe pilotare il cxa61 con cifra max 1500? Sarebbe in grado di pilotare questi: KEF Q750 o Q950, Dynaudio Emit M30, Polk Reserve R500 o R600?

Non credo il CXA61 abbia problemi a pilotare i diffusori da te citati ma nel tuo ambiente potrebbe essere preferibile stare su dei due vie da stand. Meno invadenti e problematici da posizionare,allo stesso prezzo offrono qualità sonora superiore,migliore ricostruzione scenica. Vi sono modelli che non sono certo carenti di bassi ma sono meglio gestibili in ambienti difficili.
Acoustic Energy AE500,Russel K. Red50,Dali Opticon2 MK2,per citarne alcuni.

giucam61 ha scritto:

root ha scritto:Buongiorno Carlo, vuoi fare un passo definitivo?

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https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/272210/

Attenzione,per qualcuno le Tannoy,abarthizzate o meno,sono legna da ardere.

Mi podresti dire da dove viene questa considerazione?
Posso essere d'accordo che le Tannoy hanno un basso che può non piacere a tutti, ma a considerarle legna da ardere ne passa.

ste-65 ha scritto:Vi sono modelli che non sono certo carenti di bassi ma sono meglio gestibili in ambienti difficili.

In che senso il mio è un ambiente difficile? Troppi mobili?

ste-65 ha scritto:potrebbe essere preferibile stare su dei due vie da stand. Meno invadenti e problematici da posizionare,allo stesso prezzo offrono qualità sonora superiore,migliore ricostruzione scenica.

I diffusori a pavimento non hanno una resa migliore di quelli da stand, nel senso che coprono meglio tutta la gamma?

root ha scritto:

A me lo Porsche fanno schifo, se me la regalano me la venderei subito...

Anche a me non facevano impazzire, ma sicuramente meglio delle Ferrari che sono auto solo da guardare, le Porsche si apprezzano di più quando le guidi......detto da uno che le ha avute tutte e due.

carlo64 ha scritto:

ste-65 ha scritto:potrebbe essere preferibile stare su dei due vie da stand. Meno invadenti e problematici da posizionare,allo stesso prezzo offrono qualità sonora superiore,migliore ricostruzione scenica.

I diffusori a pavimento non hanno una resa migliore  di quelli da stand, nel senso che coprono meglio tutta la gamma?

Si, sono meglio quelli da pavimento, sono più "Completi".
Poi ovviamente è meglio uno da stand da 1000 euro che uno da pavimento da 200.

Ci sono un Milione di diffusori fantastici, c'è solo l'imbarazzo della scelta.

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Nelle recensioni di Amzon ho letto questo recente commento sul CXA61:
"Il suono Cambridge Audio e' imbattibile a questi prezzi. Il cxa 61 e' fondamentalmente un amplificatore eccezionale... ma: l' attuale mania, dettata anche dal marketing, di "schifare" i controlli di tono sarebbe giustificata solo nel caso in cui CD e quant' altro fossero realizzati perfettamente. Invece e' esattamente il contrario, gli audiofli vanno a cercare con la lanterna dischi che suonano in modo ottimale e si riducono ad ascoltare poca roba. Si potrebbe immaginare un' automobile senza ammortizzatori se le strade fossero perfette: il controllo dei toni e' come gli ammortizzatori sulle auto. Inoltre l' assenza del controllo toni obbliga un ascolto ad un volume ottimale, al di sotto del quale il suono non e' piu' avvolgente.
Cambridge Audio potrebbe essere la migliore/unica alternativa ad amplificatori che costano almeno 6 volte di piu' che non rinunciano a queste due utilissime manopole: McIntosh, Luxman, Accuphase, alcuni Marantz... Un Luxman da 4800 euro non suona 5 volte meglio di un CXA61... forse 1,50 volte meglio ?
Sono un fan di cambridge Audio, vedo gia' che qualcuno sta vendendo il CXA 61 usato... sara' perche' si e' accorto che la storia del segnale piu' puro, dei passaggi in meno nei circuiti di controllo toni, peraltro escludibile su quasi tutti gli amplificatori dotati di controllo, ... e' una balla pazzesca inventata solo per cambiare aria nelle stanze dell' hi-fi? "

Articolo interessante, sull'argomento ne hanno già parlato proprio qui altri utenti.  Mi ha colpito  la frase: "Inoltre l' assenza del controllo toni obbliga un ascolto ad un volume ottimale, al di sotto del quale il suono non e' piu' avvolgente".
Penso che per volume ottimale intenda un volume abbastanza "alto"; e qui mi sono ritrovato. A volte per godere appieno dell'ascolto debbo alzare il volume come mai avevo fatto con il Denon; con certi cd (soprattutto quelli nativi) il tutto è stupendo con particolari che non avevo fatto caso; con altri però  l'aumento di volume causa in punti ( rari) dove ci sono frequenze alte fastidio all'orecchio. Ora non so se la colpa sia delle   casse o dell'amplificatore... vorrei esser sicuro che lo stesso non succeda con i diffusori che ho citato (sono quelli che avrei la possibilità di ascoltare) o eventualmente altri da stand (sempre Polk, Kef, Dynaudio o anche Focal)

Dopo quello che mi è capitato con le AR14 che praticamente le ho acquistate 2 volte sono molto scettico verso l'usato. Un amplificatore magari lo prenderei anche usato ma diffusori no... è più facile incappare in fregature per un "non esperto".

robi68 ha scritto:

root ha scritto:

A me lo Porsche fanno schifo, se me la regalano me la venderei subito...

Anche a me non facevano impazzire, ma sicuramente meglio delle Ferrari che sono auto solo da guardare, le Porsche si apprezzano di più quando le guidi......detto da uno che le ha avute tutte e due.

per me invece sono metallo da fondere!!

Comunque complimenti...chapeau...

carlo64 ha scritto:Dopo quello che mi è capitato con le AR14 che praticamente le ho acquistate 2 volte sono molto scettico verso l'usato. Un amplificatore magari lo prenderei anche usato ma diffusori no... è più facile incappare in fregature per un "non esperto".

Con tutte quelle che ho postato vai tranquillo, poi ne trovi qualcuna nella tua zona, le vedi le senti, poi qui ti possiamo direzionare sull'acquisto.
Nell'usato si fanno ottimi affari, poi è ovvio che su prodotti molto datati come i tuoi ci vuole più occhio.

root ha scritto:
per me invece sono metallo da fondere!!

Comunque sono in Alluminio.

KEF Q750 o Q950, Dynaudio Emit M30, Polk Reserve R500 o R600.
Qualcuno ha ascoltato o avuto una di queste?

carlo64 ha scritto:KEF Q750 o Q950, Dynaudio Emit M30, Polk Reserve R500 o R600.
Qualcuno ha ascoltato o avuto una di queste?

Se non sei vincolato al negozio vai a Mantova da Garosi,o un po' più distante a Carpi da Audiocostruzioni, ovviamente con il tuo ampli e su appuntamento... ...e valuta gli usati,sono sicuramente più a posto dei tuoi diffusori.

giucam61 ha scritto:

carlo64 ha scritto:KEF Q750 o Q950, Dynaudio Emit M30, Polk Reserve R500 o R600.
Qualcuno ha ascoltato o avuto una di queste?

Se non sei vincolato al negozio vai a Mantova da Garosi,o un po' più distante a Carpi da Audiocostruzioni, ovviamente con il tuo ampli e su appuntamento...    ...e valuta gli usati,sono sicuramente più a posto dei tuoi diffusori.

Tutto giusto...ma ricordati che comunque mancherà sempre un componente importante della catena...la tua stanza!

Parlaimoci chiaro...collegare ad uno di questi diffusori il tuo Cambridge oppure un integrato simile di altro brand può dare differenze udibili dopo il cambio di qualche brano, alcuni specifici che tu conosci bene, scena sonora leggemente diversa...sensazioni

Ma come fa suonare diversamente un diffusore in ambiente diverso è moolto più evidente, non c'è paragone

Questo non per demoralizzarti, ma solo per metterti in guardia, se possibile un acquisto con eventuale possibilità di cambio, oppure arrivare ad avere due modelli da scegliere, dove la prova finale la puoi fare in casa tua

carlo64 ha scritto:

ste-65 ha scritto:Vi sono modelli che non sono certo carenti di bassi ma sono meglio gestibili in ambienti difficili.

In che senso il  mio è un ambiente difficile? Troppi mobili?

Sarebbe ottimale avere spazio libero 80cm/1mt dietro e a fianco dei diffusori,in alcuni casi si può scendere a 60cm senza avere rinforzi eccessivi e compressione della scena sonora ma più grande è il diffusore e maggiori saranno le probabilità di risonanze e rimbombi. Per questo motivo ritengo adatti a chi ha grandi ambienti diffusori di un certo litraggio.

ste-65 ha scritto:potrebbe essere preferibile stare su dei due vie da stand. Meno invadenti e problematici da posizionare,allo stesso prezzo offrono qualità sonora superiore,migliore ricostruzione scenica.

I diffusori a pavimento non hanno una resa migliore  di quelli da stand, nel senso che coprono meglio tutta la gamma?

No,non intendo nessuna gamma.
Le torri,a parità di prezzo di una coppia da stand,potrebbero guadagnare qualcosa in estensione in frequenza ma questo non dice che suoneranno meglio.
Per intenderci prendiamo come esempio le KEF Q750. Montano gli stessi drivers,per i medio alti,del modello base Q150.Costano e pesano il triplo.Guadagnano,con 60cm di mobile,un woofer e due radiatori passivi in più, "ben" 3hz di estensione in basso e una cinquantina di watts di tenuta in potenza. E' probabile che nella fascia dai 70 ai 48hz abbiano maggior presenza e impatto ma le voci,le chitarre,la batteria (esclusa la cassa),viole,violini,trombe e tutto il mondo musicale facente parte il restante 95% dell'estensione in frequenza,a salire fino a 20.000hz suoneranno come il modello base della serie Q della kef e,quindi,come un,pur buono,due vie da 500Euro. Salendo fino il top della serie Q,le 950,si guadagna ulteriormente in basso e potenza e ci si incrocia,col prezzo,il modello superiore Kef,le R3 che,indubbiamente,sono di un livello superiore.Seppur limitate ai 52hz (della batteria includiamo la cassa),saranno più convincenti,naturali,concrete. Può darsi non siano adatte a sonorizzare grossi locali,non ci scommetterei vista la tenuta in potenza,che non abbiano il basso adatto per dell'elettronica estrema o per l'organo a pedale ma,nella maggior parte dei casi,avranno,del modello top della serie inferiore,un suono sicuramente più accurato,dettagliato e una ricostruzione scenica più credibile ecc,costando uguali.Ti consiglio,quindi,di ascoltare qualche modello da stand superiore a quelli entry-level della Kef e/o Dynaudio.
E' assolutamente normale che imbattendosi in qualche registrazione fatta coi piedi qualche asperità venga a galla,o che alzando il volume,avvicinandosi al clipping dell'ampli,si avverta qualche ruvidità ma questo è frutto di una buona trasparenza dell'impianto ed è il ben ascoltare che ci spinge a volumi esagerati non certo la mancanza del controllo dei toni.
Saluti.

ste-65 ha scritto:Per questo motivo ritengo adatti a chi ha grandi ambienti diffusori di un certo litraggio.

La sala è circa 30 mq  quindi non proprio piccola... se trovassi una nuova collocazione con  spazio vuoto dietro ed attorno di circa 80 cm potrebbero andar bene anche le Q950 con  stanza di questa metratura?  Hai detto che a parità di costo ritieni le R3 superiori; quindi ci sarebbe da scegliere se optare verso una scelta prettamente acustica (R3) o tener conto anche di quella estetica (Q950) dato che  quelle a pavimento fanno la loro bella figura...

Il Subwoofer Elac debut S10.2 (conscio che non è certo al livello di quelli indicatomi da alcuni utenti) andrebbe in qualche modo ad influire sulle mie AR14 oppure sarebbe ininfluente?

Premesso che a ritenere i serie "R" superiori è la Kef stessa,visto che di listino il modello base costa quanto il top della serie "Q", probabilmente ancor più gli R3 potranno beneficiare di adeguati spazi e posizionamento in ambiente di quanto possano fare i Q950 che, pur giovandone, si manterranno inferiori.
Riguardo l'estetica personalmente vedo più curati gli "R" che, oltre la lacca piano lucida nero o bianca, offrono l'opzione noce piuttosto che due monoliti nero, o bianchi, opachi. Da considerare anche la variegata possibilità di scelta riguardante gli stands. De gustibus ma, ci tengo a ribadirlo, 1.7oo€ sono una cifra che permette l'accesso ad una qualità sonora di altro livello rispetto l'entry-level se si rimane su un due vie. Se le piccole R3, le Dynaudio Evoke 10,costano rispettivamente quanto le Q950 e le Emit M30 un motivo sicuramente c'è,resta che andare ad ascoltarle per rendersi conto di cosa si sta parlando. Se poi, a prescindere dalla qualità sonora, si opta per una torre, nessuno vieta di farlo e di esserne soddisfatti.
Per quel che riguarda il sub puoi star certo che, anche di qualità superiore all'Elac, suonerà comunque di suo. Potrebbe giovarne l'ascolto complessivo ma non migliorerà il suono delle AR.

Ciao ste-65, ti ho inviato un mp

giucam61 ha scritto:Il Rotel sarebbe perfetto con le AR, tutt'altro che diffusori aperti.
Un mio conoscente ha appena cambiato un cxa81,non ne è mai stato soddisfatto..

Ti posso chiedere con quale ampli l'ha cambiato ? io ho il CXA81, mi sembra molto lineare e suono molto pulito

carlo64 ha scritto:KEF Q750 o Q950, Dynaudio Emit M30, Polk Reserve R500 o R600.
Qualcuno ha ascoltato o avuto una di queste?

Ciao io ho le Polk r700 , suono dettagliato e pulito sulle medie e alte frequenze, in alcuni casi forse il basso un po troppo rotondo ....

root ha scritto:Ma se devi affiancare un DAC esterno tipo Topping E30 perchè non prendere un finale tipo il Rotel RB1552MKii? Se non hai sorgenti analogiche da gestire è inutile prendere un integrato

Bellissimo finale, 120W puliti su 8ohm, dual mono...vai di lusso

potrei fare anche io la stessa cosa con il topping dx3+ ?

vickmerendino ha scritto:

root ha scritto:Ma se devi affiancare un DAC esterno tipo Topping E30 perchè non prendere un finale tipo il Rotel RB1552MKii? Se non hai sorgenti analogiche da gestire è inutile prendere un integrato

Bellissimo finale, 120W puliti su 8ohm, dual mono...vai di lusso

potrei fare anche io la stessa cosa con il topping dx3+ ?

Certo, se il tuo Topping permette di regolare il livello/volume di uscita, altrimenti devi interporre un potenziometro tipo questo che ho io per regolare il livello di uscita del DAC

https://www.audiophonics.fr/en/preamp-module/motorized-volume-control-board-50k-p-15006.html

Che ha anche motore con telecomando

sandrino16v ha scritto:

giucam61 ha scritto:Il Rotel sarebbe perfetto con le AR, tutt'altro che diffusori aperti.
Un mio conoscente ha appena cambiato un cxa81,non ne è mai stato soddisfatto..

Ti posso chiedere con quale ampli l'ha cambiato ? io ho il CXA81, mi sembra molto lineare e suono molto pulito

Creek Evolution 100