T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Smsl ad18

+26
zenit
pgbla
LeBaronn
il mascetti
asimmetrico
giatz83
nerone
gewal
fritznet
Snap
xam4033
audiogian
dieggs
luigigi
giucam61
bob80
Smanetton
CHAOSFERE
antbom
Cancius
MaxDrou
Kha-Jinn
GP9
kalium
scontin
Massimo
30 partecipanti

Pagina 1 di 11 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Successivo

Andare in basso

Smsl ad18 Empty Smsl ad18

Messaggio Da Massimo Dom 15 Gen 2017 - 20:04

In settimana mi arriva, qualcun altro lo ha preso?


Ultima modifica di Silver Black il Mer 18 Gen 2017 - 16:45 - modificato 3 volte. (Motivazione : l)
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da scontin Dom 15 Gen 2017 - 23:31

No.

Ma sono assai curioso di sapere come suona.... L'ho visto recentemente Laughing Laughing Laughing
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da kalium Lun 16 Gen 2017 - 10:28

Intenzione di prenderlo a breve
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Lun 16 Gen 2017 - 23:06

Interessante .....
Ho.letto che ha un Bluetooth di tipo 4.2 , dovrebbe essere l'ultimo protocollo, qualcuno sa se è inferiore o superiore ad APTX?
Gli 80 W x 2 sono a 4 ohm?

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da scontin Lun 16 Gen 2017 - 23:10

GP9 ha scritto:Interessante .....
Ho.letto che ha un Bluetooth di tipo 4.2 , dovrebbe essere l'ultimo protocollo, qualcuno sa se è inferiore o superiore ad APTX?
Gli 80 W x 2 sono a 4 ohm?

L'APTX è un codec, la specifica 4.2 di bluetooth un sistema di trasmissione.

E' l'APTX che rende buona la trasmissione sul Bluetooth, non il contrario
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Lun 16 Gen 2017 - 23:34

Grazie Stefano sempre preciso e.puntuale sulla tecnologia

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mar 17 Gen 2017 - 3:31

Mettiamo il link dedicato di un forum francese.
http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/fda-smsl-ad18-t30077956.html
Leggevo che dovrebbe esser circa 65watt su 8ohm e 100watt su 4ohm.
Dovrei averlo domani.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Mar 17 Gen 2017 - 10:42

Scusate
Perché il.titolo del.tread è dive Tato Lasker?
Lo SMSL AD 18 in questione , in Europa.dove si può ordinare?

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mar 17 Gen 2017 - 11:38

GP9 ha scritto:Scusate
Perché il.titolo del.tread è dive Tato Lasker?
Lo SMSL AD 18 in questione , in Europa.dove si può ordinare?
Spero che qualche admin provveda a rimettere il titolo corretto
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Mar 17 Gen 2017 - 11:48

Ok

E dove lo hai comprato ?

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da kalium Mar 17 Gen 2017 - 12:50

Massimo ha scritto:Mettiamo il link dedicato di un forum francese.
http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/fda-smsl-ad18-t30077956.html
Leggevo che dovrebbe esser circa 65watt su 8ohm e 100watt su 4ohm.
Dovrei averlo domani.
Com'è fastidiosa sta cosa che le recensioni degli ampli FDA sono tutte in francese,  l'inglese lo leggo ma il francese mi rimane proprio ostico
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Massimo Mar 17 Gen 2017 - 23:36

Arrivato stamattina, avrei solo buonissime cose da dire, sono super perplesso in positivo, è un ampli fda che definirei bene con l'aggettivo "vivo" riferendomi alla sola parte ampli, c'è una cosa che però non mi piace ed è l'ingresso usb, capperi potevano mettere una xmos e sarebbe stato un gioiello, si perchè l'ingresso usb lo definisco solo sufficente. Sono possessore di un dac jlsound 4490 con tutta la parte alimentazione piuttosto curata a cui ho aggiunto gli ottimi opamp aurion, scartando per essi i burson v4.
Oggi ho utilizzato l'ad18 con le uscite analogiche del mio dac jlsound, quindi come puro ampli e sono davvero molto soddisfatto dei risultati, considerando anche che ci ho pilotato diffusori a 4 ohm non proprio facilissimi degli Elac UNI-FI BS U5 SLIM da 85db che scendono fino a 3,4 ohm, la resa è stata viva precisa e niente affatto stancante, decisamente prestante oltre le previsioni su tutte le gamme di frequenza. Insomma soddisfattissimo per ora, a parte la parte usb del Ad18. Appena mi arriveranno i cavi coassiali e toslink (ci vorrei provare un chromecast audio come puro trasporto) parlerò della resa di questi ingressi che non ho potuto testare.
Sono abbastanza certo che il dac interno fornisca ottime prestazioni se non utilizzato con l'ingresso usb perchè provando l'Ad18 con il bluetoth del mio note 4 il risultato è stato spettacolare, in particolare ho davvero goduto di una emissione live e 3d come poche volte mi era capitato o forse mai. Considerate che il bluetoth del note 4 esce solo a 48 khz.
Queste sono solo impressioni personali ed anche parziali visto che non ho testato ingressi importanti come il coassiale e l'ottico, ma giurò che sono per ora piacevolissimamente colpito.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Mer 18 Gen 2017 - 0:09

Puoi darmi il link relativo al.sito dove lo
Hai acquistato?
Ps ho visto che vendi le uni-fii
Posso chiederti come mai , non ti soddisfano?

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Kha-Jinn Mer 18 Gen 2017 - 0:35

Ottimo a sapersi, grazie per aver condiviso le tue considerazioni, attendo con impazienza per ottico e coassiale. Smile
Kha-Jinn
Kha-Jinn
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 13.05.16
Numero di messaggi : 1836
Provincia : Sicilia Centrale
Impianto : :
Principale:
Denon PMA-1500AE
Monitor Audio Silver RX8
NAD 523
Kenwood KT-6040
Google Chromecast Audio
Marantz HD-DAC1
Belkin Pure AV Coax Digital Cable
KabelDirekt Digital Stereo Audio Cable - PRO Series
KabelDirekt Mini TOSLINK Optical Digital Audio Cable - PRO Series
KJ Copper Series 10 AWG MKIII

Secondario:
Rotel RA-931 MKII
Mission 751
Pioneer PD7300

Per la mia lei:
Alientek D8
Scythe Kro Craft Rev.B
Jabra Revo
Samsung SMT-C5320
PipeLine ET-5A Optical Cable
KJ Copper Series 6 AWG MKI


Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 0:35

GP9 ha scritto:Puoi darmi il link relativo al.sito dove lo
Hai acquistato?
Ps ho visto che vendi le uni-fii
Posso chiederti come mai , non ti soddisfano?
l'ho preso su audiophonic fr, pagandolo un pochino di più, su amazon.it non c'era più.
Credo però che presto lo rimetteranno in vendita.
Devo cancellare il tread di vendità delle Elac, all'inizio non ero abituato al loro suono, lo consideravo troppo aperto, ma ora mi stanno convincendo ogni giorno di più, sopratutto messe in un altra stanza mi hanno fatto fare marcia indietro sulla vendita.
Gli ultimi miei tre diffusori da stand sono stati le kef sl50, le jbl 530 e ora queste Elac uni-fi.
Ti dirò... anche se poi è sempre solo questione di gusti, posso rimpiangere le jbl 530 sotto alcuni aspetti, non rimpiango invece di aver ceduto le kef ls50 provate con diversi ampli, alla fine della fiera pur riconoscendone le qualità mi risultavano stancanti. Quindi le Elac me le tengo, mi rimane comunque un altissima considerazione delle JBL 530.
Per tornare in topic la gamma media del smsl ad18 mi ha riportato alle mente il modo di porgere quasi live la musica delle JBL 530, diffusori più compassati delle Elac e con una gamma medio alta squisita, ma alla fine forse meno divertenti. Chiaro ognuno ha le sue preferenze, non è la bibbia il mio pensiero.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Mer 18 Gen 2017 - 12:40

Ok.grazie

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da GP9 Mer 18 Gen 2017 - 12:59

Volevo chiederti quanto tempo hai aspettato dall'ordine alla ricezione

Lo hai provato ad alto volume , oltre l 80 %?
Com'è , si indurisce o resta gradevole ?
Scusa l'ignoranza ma leggevo.che questi piccoli non hanno protezioni , quindi c'è il rischio di rompere un tweeter se si alza troppo il.volume ?
Faccio.un esempio , avevo un nuforce dda120 che ad altissimo volume con passaggi impegnativi talvolta staccava un canale e talvolta entrambi (successo anche con le.uni-fi a volume 85)
C'era chi diceva andasse in protezione e chi invece sosteneva fosse un malfunzionamento
Io ho preferito restituirlo.

GP9
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.01.17
Numero di messaggi : 563
Provincia : verona
Impianto : DALI IKON 6 + classe D TPA 3116

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 14:50

Credo ci abbia messo 6 giorni dalla Francia.
Oggi mi sono procurato il cavo ottico per attaccarci il cromecast ed usarlo come trasporto. Non avevo mai usato l'ingresso ottico del cromecast.
Le cose sono tre.
1) il chromecast non ha un uscita ottica esattamente performante.
2) l'ingresso ottico del smsl ad18 non è molto performante
3) deve essere per forza vera almeno una delle due ipotesi sopracitate, altrimenti non mi spiego come mai in Bluetooth (di solito il collegamento meno performante) abbia una qualità di rproduzione abbastanza superiore a quella ottenuta tramite cavo toslink. Purtroppo non ho un altro apparecchio con uscita toslink da provare. Il dacinterno di suo non deve essere affatto male vista la eccellente prestazione ottenuta in Bluetooth.
Il cavo coax da mini a rca non mi arriva prim di una decina di giorni non
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 15:40

Forse 99 ampli su 100 quando il loro volume è all'ottanta per cento possono andare in crisi.
Sinceramente non mi è capitato di usare un ampli oltre le ore 12, non ascolto a quei volumi.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 15:44

Non capisco come il titolo del tread cambi con quella che è la mia password che ora dovrò ricambiare. Per di più non dovrebbe essere possibile.... cambiare un titolo già dopo poche ore... mah
Riavverto gli admin...
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da kalium Mer 18 Gen 2017 - 16:38

Massimo ha scritto:Credo ci abbia messo 6 giorni  dalla Francia.
Oggi mi sono procurato il cavo ottico per attaccarci il cromecast ed usarlo come trasporto. Non avevo mai usato l'ingresso ottico del cromecast.
Le cose sono tre.
1) il chromecast non ha un uscita ottica esattamente performante.
2) l'ingresso ottico del smsl ad18 non è molto performante
3) deve essere per forza vera almeno una delle due ipotesi sopracitate, altrimenti non mi spiego come mai in Bluetooth (di solito il collegamento meno performante) abbia una qualità di rproduzione abbastanza superiore a quella ottenuta tramite cavo toslink. Purtroppo non ho un altro apparecchio con uscita toslink da provare. Il dacinterno di suo non deve essere affatto male vista la eccellente prestazione ottenuta in Bluetooth.
Il cavo coax da mini a rca non mi arriva prim di una decina di giorni non
Sto usando il Chromecast dalla uscita toslink con l' fxD802 e va molto bene , meglio che pc, e gustard u12
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 16:43

RETTIFICA

Rettifico tutto quanto detto sull'uscita ottica sia del chromecast che del smsl ad 18. Stavo usando un equalizzazione pure spinta a mia insaputa sul programma del telefono. Ora con bubbleupnp tutto è a posto ed anche la parte dell'ingreso ottico cosi' come il Chromecast come trasporto è promosso a pieni voti, insomma poco o forse nulla da invidiare al mio super accessoriato dac jlsound Ak4490. Gran suono.

Quindi ho preso un abbaglio.. dovuto al mio scarso utilizzo di Chromecast.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 16:50

Riassumendo straconsiglio a tutti questo smsl ad18 tranne che per uso con usb, che secondo me non è il massimo.. Mi pareva strano che in ottico andasse peggio che in Bluetooth.
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty massimo

Messaggio Da Massimo Mer 18 Gen 2017 - 16:52

...
Massimo
Massimo
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 05.02.08
Numero di messaggi : 1999
Località : Porto Potenza Picena
Provincia : Macerata
Impianto : VOLUMIO + UDOO + Alimentatore mael modifica Maurarte Dac AKM4399 usb alimentata a batteria - Marantz pm ki pearl lite, Kef ls 50 , Pince cable

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da scontin Mer 18 Gen 2017 - 17:06

Proprio oggi, come @Massimo, grazie al gentile concittadino @antbom, ho avuto modo di provare l'SMSL AD18 in coassiale su Chromecast sul mio impianto, come pure l'Fx audio D802.
Testato pure il bluetooth col Samsung Note 4, sempre alla pari di @Massimo.

In condizioni controllate direi, su quello che io (ed altri) ritengono un setup di tutto rispetto.

Più tardi farò una recensione.

Anticipo che confermo quanto affermato da @Massimo, anche se devo dire che l?SMSL AD18 si è dimostrato il peggio suonante dei 4 confrontati.

Dopo aver finalmente ascoltato le amplificazioni FDA (dopo tanti pareri qui), devo dire che ormai la strada è segnata e le scatolette possiamo anche pensionarle.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Smsl ad18 Empty Re: Smsl ad18

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 11 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.