Re: The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu!

Da Mr Phil Gio 10 Lug 2014 - 10:09

Manu........Ti ricordi quando mi chiedevi del The Wall? E io ti dicevo che rispetto agli ampli che avevi fatto fin'ora non c'era paragone ne in potenza e ne in qualità? Allora adesso fidati, il pre minimalist (io ho la versione 3) va benissimo ma il BMM gli da qualcosa in più e non c'è paragone con i pre a opamp, anche io ho fatto varie prove Laughing

.
Come dice zii Bruno sembrano fatti l'uno per l'altro. Hehe

Da MANU97 Gio 10 Lug 2014 - 13:25

Ok ok, vedrò di immedesimarmi in un altro pre....mandatemi i Link del V4 e del BMM...vorrei vedere in tanto di cosa si tratta Smile

Grazie

Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 13:45

boooo!!!!!! io ancora devo capi ...quale e' sta V4 .......MA!!!!
Mmm

ma che me so perzo qualcosa ! Suspect

Da Mr Phil Gio 10 Lug 2014 - 13:54

Zio Bruno, a quanti ho capito la v4 è una versione modificata da emmeci per valvolas. Ha atto che mette gli schemi. Quello che vorrei sapere è le differenze con il BMM.... Very Happy

Da valvolas Gio 10 Lug 2014 - 14:23

Mr Phil ha scritto:Zio Bruno, a quanti ho capito la v4 è una versione modificata da emmeci per valvolas. Ha atto che mette gli schemi. Quello che vorrei sapere è le differenze con il BMM....

In realta lo zio è un uomo di una certa eta' ha bisogno di una badante,bionda,ma anche no (se la sceglie lui) alta 1,90,misure 90-60-90 e che sia pratica di elettronica (oltre al resto) che gli fa da assistente eta' circa 25-30 anni Hehe

Se la trova cosi la voglio anche io.......
Non si ricorda piu' ma l'esimio gliene avra' parlato della V4 (l'ho chiamata io cosi x comodita' se no diventiamo matti) non è che l'aveva fatta a mio uso,l'aveva fatta provando un catode follower e me ne aveva parlato,ho provato ad inserire un mpsa43 sull'ultimo stadio e non suonava male ma con l'originale dell'esimio BS170 onestamente suona meglio (per i miei gusti).Io posso postare lo schema (suo) ma ritenetelo adattato alle mie esigenze (come valori resistivi) che pilota un valvolare 6l6 classe A.inoltre io lo alimento a ''scopa'' cioe' con giratore e moltiplicatore presi e adattati dagli schemi del buon Mau,non credo che nella sostanza cambi molto dalle BV che usano zio ed esimio.Poi l'esimio postera' quello ufficiale nel tread apposito perche' le reistenze all'emettitore ed al source sono leggermente variate in questo schema

The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu! - Pagina 2 Prev4e10

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Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 14:46

Mr Phil ha scritto:Zio Bruno, a quanti ho capito la v4 è una versione modificata da emmeci per valvolas. Ha atto che mette gli schemi. Quello che vorrei sapere è le differenze con il BMM....

valvolas ha scritto:
Mr Phil ha scritto:Zio Bruno, a quanti ho capito la v4 è una versione modificata da emmeci per valvolas. Ha atto che mette gli schemi. Quello che vorrei sapere è le differenze con il BMM....

In realta lo zio è un uomo di una certa eta' ha bisogno di una badante,bionda,ma anche no (se la sceglie lui) alta 1,90,misure 90-60-90 e che sia pratica di elettronica (oltre al resto) che gli fa da assistente eta' circa 25-30 anni
Se la trova cosi la voglio anche io.......
Non si ricorda piu' ma l'esimio gliene avra' parlato della V4 (l'ho chiamata io cosi x comodita' se no diventiamo matti) non è che l'aveva fatta a mio uso,l'aveva fatta provando un catode follower e me ne aveva parlato,ho provato ad inserire un mpsa43 sull'ultimo stadio e non suonava male ma con l'originale dell'esimio BS170 onestamente suona meglio (per i miei gusti).Io posso postare lo schema (suo) ma ritenetelo adattato alle mie esigenze (come valori resistivi) che pilota un valvolare 6l6 classe A.inoltre io lo alimento a ''scopa'' cioe' con giratore e moltiplicatore presi e adattati dagli schemi del buon Mau,non credo che nella sostanza cambi molto dalle BV che usano zio ed esimio.Poi l'esimio postera' quello ufficiale nel tread apposito perche' le reistenze all'emettitore ed al source sono leggermente variate in questo schema

mauri sono pienamente daccordo con te Hehe

x la badante Laughing

anzi arimedia qualcosa Dribbling

anche 1,80 va bene Kiss

ma io questo non me lo ricordo proprio
Mmm

sara la vecchiaia ma! indachero Laughing

secondo me il bmm a questo ( v4) ie fa na rapa senza chiedeie scusa Hehe

e manco chiamano la polizia che tanto e inutile. Laughing

nun cie storia che aregga Wink

Da valvolas Gio 10 Lug 2014 - 14:55

Per alimentare tutto sto ambaradan serve (con la ''scopa'') 24V ac,e se si sta sull' 1/2 amperino secondo me è meglio,non è che i consumi siano molto cambiati,aggiungendo il mosfet.Criminale ha di sicuro lo stadio di alimentazione come matrice pcb e la versione precedente V3 non so se nel frattempo ha predisposto la matrice pcb anche di questa,se n'era parlato ma come stiano le cose fattivamente in ''fresa''ora non lo so

Da emmeci Gio 10 Lug 2014 - 16:31

Arghhh... fermi tutti! Laughing

Allora... si, sia valvolas che un altro amico in forum mi avevano chiesto delle cose in merito. Soprattutto, per migliorare (abassare) l'impedenza di uscita del minimalist e renderlo in grado di pilotare in corrente un paio di utilizzatori contemporaneamente! Dopodichè le cose si sono svolte come ha detto valvolas!
Non ho pubblicato il tutto perchè sinceramente mi sembrava una cosa "banale", timbricamente parlando rimane il minimalist! Poi... Zì Bruno dovrebbe però ricordarsi due cose: 'na capoccia tanta che jo fatto con gli "small signal mosfet" (VN10KM e BS170). e che comunque questa V3 modificata l'ho portata un giorno da maxanton e lui era presente mentre... suonacchiava! Hehe

Detto questo, l'ho detto e lo ridico, per i miei gusti e non solo... il BMM, più o meno modificato +/- adattato alle esigenze di chi se lo vuole fare, è un'altro pianeta! Shocked

Di fatto non è che rinneghi il timbro del minimalist, che continua ad essere un "cuorleggero rockettante" niente male, ma con il BMM siamo "oltre", guarda quasi verso... l'alta fedeltà!!! Hehe

Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 17:03

am be allora tutto a posto Hehe

nun me ricordo piu' niente , e me stanno a sfugi un po troppe cose Rolling Eyes

me ricordo dei mosfet quelli piccolo che mi consigliavi ,ma poi la cosa e amdata nel dormitorio e non se ne parlato piu'. io nun me ricordo manco dove abito figuramose il resto ma!!!! speriamo che sabato me ricordo de veni Hehe

haoooo!!!! casomai veniteme a pia' Laughing

Da MANU97 Gio 10 Lug 2014 - 18:30

Andateci piano raga, non vi riesco a seguire... Don't know

Sto BMM dove lo trovo? Cercando "BMM" sul forum non trovo niente.

Da emmeci Gio 10 Lug 2014 - 18:35

MANU97 ha scritto:Andateci piano raga, non vi riesco a seguire...

Sto BMM dove lo trovo? Cercando "BMM" sul forum non trovo niente.

Tutta la "storia" la trovi qui:
https://www.tforumhifi.com/t32119-storie-di-ordinaria-preamplifollia?highlight=storie+di

Se ti è più comodo questa è l'ultima versione poi per qualunque cosa chiedi!

The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu! - Pagina 2 Bmmmk211

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Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 18:41

manu e sara un po difficile che lo trovi cosi Laughing

vedi qui

https://www.tforumhifi.com/t32119-storie-di-ordinaria-preamplifollia?highlight=storie+di+ordinaria+preamplilollia

azzzzzzz so arivato secondo Crying or Very sad

Da emmeci Gio 10 Lug 2014 - 18:48

E comunque... per chi viene ad Aprilia porto anche il: Minimalist V3 modded by emmeci for valvolas also named V4 Hehe

Mo je ricarico le batterie e chi se lo vo' senti... me lo chiede!
Mauro

Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 18:52

io intanto sto a fa questaltro de pre' Hehe

The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu! - Pagina 2 Pictur62

The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu! - Pagina 2 Pictur63

The Wall SPECIAL EDITION..alla ByManu! - Pagina 2 Pictur64

ma non ie la facio a finillo x il raduno quanno e' finito e se sona apro un 3d aposta Laughing

Da emmeci Gio 10 Lug 2014 - 18:53

A fanatico... quello non è un pre già te l'ho detto! E' un marchingegno pe mannà indietro i contatori dell'ENEL!!! Hehe

Da ideafolle Gio 10 Lug 2014 - 18:56

emmeci ha scritto: A fanatico... quello non è un pre già te l'ho detto! E' un marchingegno pe mannà indietro i contatori dell'ENEL!!!

azzzzz gia lo avevi capito Crying or Very sad

mai scoperto subito Shocked

e reggi er gioco nooo!!
Laughing

Da valvolas Gio 10 Lug 2014 - 19:36

quest'autunno faccio il vs,ho un amico che da quando si doveva sposare mi ha chiesto un pre,adesso che la figlia va all'universita',mi sa che è ora che glielo faccio Hehe

Ho li qualche trafo interessante,che qualcuno ancora sta in giro a cercarlo Hehe

Cmq provo ad alimentarlo con i due giratori di Mau e in fondo gli metto il irf720 giusto per fare venire i brividi valvolari all'esimio Hehe

In ogni caso la v3 ora v4 se vi ricordate ha una storia di 2 anni:
1) l'aveva fatta e pensata gigi con quel timbro unico (il trucco c'e'...) ma che pareva un dragster
2) Mau aveva moddato lo stadio di ingresso per aumentarne l'impedenza e renderlo qualcosa che stava ''in strada'' un po meglio.
3) voi avete messo la BV noi la scopa (sull'alimentazione)
4) l'esimio ha moddato lo stadio di uscita a catode follower per diminuire l'impedenza,appunto allo stadio di uscita

Detto cosi sembra facile,ma quanti ne abbiamo sacrificati?Comunque a me continua a piacere soprattutto dopo le ultime migliorie sul finale a valigia è la ''morte sua''.
ps ho fatto una combo sull'uscita 33 kennet polarizzati (i soliti) e 6,8 archo mkt ummm...

Da MANU97 Gio 10 Lug 2014 - 23:04

Molto bene e grazie

Dunque farei due domande..senza starmi a leggere tutto quel 3D:
-L'alimentazione è sempre la prima postata o ha subito variazioni?
-Cosa va a cambiare tra la prima versione e l'ultima che mi hai postato? (Intendo a livello sonico e/o tecnico)

In generale la costruzione è banale, niente di più semplice! Dunque, non di fretta, ma nei prossimi ordini che mi capitano da TME e Audiokit acquisterò il necessario per costruirli.
...Se non mi piacerà...almeno riempirà un buco nel mobile porta elettroniche Hehe

Da Mr Phil Gio 10 Lug 2014 - 23:16

Se aspetti qualche giorno, avrai la risposta alle tue domande. Laughing

Da emmeci Ven 11 Lug 2014 - 9:27

MANU97 ha scritto:Molto bene e grazie

Dunque farei due domande..senza starmi a leggere tutto quel 3D:
-L'alimentazione è sempre la prima postata o ha subito variazioni?
-Cosa va a cambiare tra la prima versione e l'ultima che mi hai postato? (Intendo a livello sonico e/o tecnico)

In generale la costruzione è banale, niente di più semplice! Dunque, non di fretta, ma nei prossimi ordini che mi capitano da TME e Audiokit acquisterò il necessario per costruirli.
...Se non mi piacerà...almeno riempirà un buco nel mobile porta elettroniche

Fai attenzione... alle volte le cose "apparentemente" banali nascondono delle "insidie" Wink

Comunque se decidi di farlo non ti preoccupare: Zio (Bruno, Mauro e Phil) ti seguiranno senza problemi.
L'alimentazione è sempre quella a doppio VB indicata nel thread. Bisogna fare due conticini per arrivare a 40 precisi, ma anche di questo ne possiamo riparlare.
L'ultima versione è quella che "meglio" determina i punti di lavoro dei semiconduttori, quindi meno rumore, distorsione e ... si sente meglio! Laughing

Dato che spesso abbiamo a che fare con componenti "Non proprio" rispondenti al caso ideale del DS, se decidi... ti indichero la stategia per venirne fuori al "Meglio".
Ciao Mauro

Da b.veneri Ven 11 Lug 2014 - 9:37

emmeci ha scritto:
Dato che spesso abbiamo a che fare con componenti "Non proprio" rispondenti al caso ideale del DS, se decidi... ti indichero la stategia per venirne fuori al "Meglio".
Ciao Mauro

Mauro che intendi per "componenti "Non proprio" rispondenti al caso ideale del DS"?

Da emmeci Ven 11 Lug 2014 - 9:44

b.veneri ha scritto:
emmeci ha scritto:
Dato che spesso abbiamo a che fare con componenti "Non proprio" rispondenti al caso ideale del DS, se decidi... ti indichero la stategia per venirne fuori al "Meglio".
Ciao Mauro

Mauro che intendi per "componenti "Non proprio" rispondenti al caso ideale del DS"?

Il caso più eclatante ce l'abbiamo avuto con i 2N3819, praticamente la maggior parte che abbiamo testato, se prendi i dati del DataSheet relativo, si comportavano in maniera completamente diversa! Per farti un esempio partico caricati su un simulatore e data una certa polarizzazione misuravi in realtà tutt'altro!
Delle "piccole" diversità si possono bilanciare, ma quando ti vendono una cosa per un'altra... stai fresco!
Evil or Very Mad

Da b.veneri Ven 11 Lug 2014 - 10:14

Azz... e come te ne accorgi? Quando fanno il botto?

Da emmeci Ven 11 Lug 2014 - 10:22

b.veneri ha scritto:Azz... e come te ne accorgi? Quando fanno il botto?

Bisogna fare qualche misura... in corrente per i FET ed in tensione per i mosfet, questo serve per prima cosa a vedere se "vanno" e poi a matcharli a coppie!
Un giorno se riusciamo a vederci ti faccio vedere il "caso pratico" su questo pre!
Ciao Mauro+

Da MANU97 Ven 11 Lug 2014 - 11:16

Ok Grazie Emmeci!
Possiamo continuare il discorso sul Pre nel 3D apposito, oppure se necessario, farne uno nuovo?
Così da non "sporcare" questo.

Ma quello schema di alimentazione (con l'IRFP150) è a doppia VB? Perchè è schematicamente identico all'Ali del The Wall Laughing

che non mi sembrava a doppia VB Ironic

In quanto alle simulazioni...immagino per l'enorme diversità rispetto alla realtà!!!
...Mentre costruivo il The wall un amico lo ha simulato...e....mi veniva propio voglia di buttarlo via!! Mannaggia, da quel che si vedeva un TDA2822 suonava decisamente meglio e con più potenza Hehe

P.S. IRF610 trovati...per matcharli ne devo in pratica comprare una borsa Laughing

e poi, appunto, matcharli a due a due ( o per lo meno solo una coppia che è quella che mi serve), giusto?

Grazie Smile

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