Attenuare tromba klispch f3

Da Jack Mer 19 Giu 2013 - 14:30

Ragazzi ho un problema, abbastanza comune credo...
Su pezzi rock le F3 sono eccezionali chitarre elettriche e batterie molto fedeli al suono originale, es con : Guns N' Roses - Knockin' On Heaven's Door - november rain ma quando andiamo su un brano un diverso in genere mi capita con Toto(ma non solo con questo artista) , si sente un enfatizzazione ecessiva della tomba tipo un suono (chsfff) che non centra niente con il pezzo in esecuzione.
Ora l'ambiente non è dei migliori ma al massimo ci dovrebbe essere un attenuazione delle frequenza medie e basse non un enfatizzazione delle alte Suspect

! quindi presumo che siano i diffusori.
Cosa ne dite se mi procuro delle resistenze da 1 ohm e provo a metterle in serie al posto dei ponticelli originali?
L'amplificatore è un denon pma 510 e collegato ai diffusori in biwiring.

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 14:40

Prova con la resistenza e facci sapere cosa viene fuori.

P.S.: le tue casse sono queste?:
Attenuare tromba klispch f3 1236

Da Jack Mer 19 Giu 2013 - 14:46

Si sono quelle . Da quanti watt le prendo le resistenze?

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 14:53

Devi dirmi i watt che dai alle casse, gli ohm del tweeter e della resistenza.

Da wasky Mer 19 Giu 2013 - 14:55

axxx007xxxz ha scritto:Prova con la resistenza e facci sapere cosa viene fuori.

P.S.: le tue casse sono queste?:

Quale resistenza questa ?

Attenuare tromba klispch f3 Resistenza-genova

E dove la piazzeresti sta Resistenza ?

Ragazzi prima di dare consigli pensateci un attimo sopra perche, non si tocca un diffusore a Coda de Gatto o alla C@zz0 di C@n3

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 15:00

Appena prima dell'entrata della cassa così è possibile rimuoverla. Smile

Da wasky Mer 19 Giu 2013 - 15:05

axxx007xxxz ha scritto:Appena prima dell'entrata della cassa così è possibile rimuoverla.

Ottimo neppure agisci sul crossover la piazzi magari sul connettore diretta ?

Lascia perdere che non è cosi che si attenua un tuiters e non è giusto che, ci si cimenti in consigli che potrebbero portare anche al danneggiamento del diffusore o di altri componenti Smile

Non prendertela ma, da quanto scrivi anche qui

Devi dirmi i watt che dai alle casse, gli ohm del tweeter e della resistenza.

Si evince che la pratica non è forte in te Smile

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 15:16

1. Si scrive "Tweeter" non "tuiters".
2. Se la resistenza la si mette in serie è impossiblile danneggiare qualsiasi componente di un impianto ed è ovvio che il tweeter si attenua. Orrified

Da Switters Mer 19 Giu 2013 - 15:19

axxx007xxxz ha scritto:Se la resistenza la si mette in serie è impossiblile danneggiare qualsiasi componente di un impianto ed è ovvio che il tweeter si attenua.

Se la metti in serie al crossover si attenua tutto, non solo il tweeter...

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 15:23

Ma le sue casse hanno il bi-wiring.

Da wasky Mer 19 Giu 2013 - 15:25

axxx007xxxz ha scritto:1. Si scrive "Tweeter" non "tuiters".
2. Se la resistenza la si mette in serie è impossiblile danneggiare qualsiasi componente di un impianto ed è ovvio che il tweeter si attenua.

Grazie ora me lo scrivo Very Happy

Se frequentavi Epiguren Hehe

avresti saputo che i componenti di uno spicher sono

Vufer
midrangie
tuiters

Lascia perdere non è correggendo una goliardata che assumi la ragione, stai scrivendo delle inesattezze a partire dalle richieste per calcolare a distanza una R di attenuazione Smile

Potrei chiederti se sai perche si chiama Tweeter e non Salciccia Very Happy

In serie "dove" la metti sta resistenza ?

Se mi scrivi:

Appena prima dell'entrata della cassa così è possibile rimuoverla.

Dai da pensare che la metti sul connettore del positivo in serie Very Happy

Sei un Genio tanto è in serie si attenua anche il Tuiter Very Happy

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 16:56

Secondo me funzionerebbe. Smile

Da sonic63 Mer 19 Giu 2013 - 18:18

axxx007xxxz ha scritto:Secondo me funzionerebbe.

Si, anche secondo me.
Come avete già scritto, si può provare con una resistenza da 1 Ohm messa al posto dei ponticelli, magari prima una su un morsetto solo, tanto per incominciare a vedere se il tweeter si attenua un pò e poi una seconda resistenza sull'altro morsetto per attenuare un pò di più.
5 Watt di dissipazione dovrebbero bastare, al massimo mentre fai le prove, ma devi andarci pesante, la vedrai fumare un pò afro

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 18:22

Se la resistenza arriva a fumare allora si che c'è qualcosa che non va. Laughing

Da Firace Mer 19 Giu 2013 - 18:43

Jack ha scritto:Ragazzi ho un problema, abbastanza comune credo...
Su pezzi rock le F3 sono eccezionali chitarre elettriche e batterie molto fedeli al suono originale, es con : Guns N' Roses - Knockin' On Heaven's Door - november rain ma quando andiamo su un brano un diverso in genere mi capita con Toto(ma non solo con questo artista) , si sente un enfatizzazione ecessiva della tomba tipo un suono (chsfff) che non centra niente con il pezzo in esecuzione.
Ora l'ambiente non è dei migliori ma al massimo ci dovrebbe essere un attenuazione delle frequenza medie e basse non un enfatizzazione delle alte ! quindi presumo che siano i diffusori.
Cosa ne dite se mi procuro delle resistenze da 1 ohm e provo a metterle in serie al posto dei ponticelli originali?
L'amplificatore è un denon pma 510 e collegato ai diffusori in biwiring.

Solo x info... perché non puoi utilizzare i controlli di tono del tuo denon?
Hello

Da Zio Mer 19 Giu 2013 - 18:46

Premetto che modificare una cassa commerciale senza sapere com'è realizzato il crossover e senza sapere le caratteristiche esatte dei componenti è rischioso e non consigliabile.

Tecnicamente la cosa sarebbe fattibile? Direi di sì, a tuo rischio e pericolo. Se la cassa fosse mia ci avrei già provato, ma con quella di un'altro non mi sentirei ne di consigliare ne di fare esperimenti del genere.

Probabilmente i rischi sono minimi, ma senza sapere com'è fatto il cross...

Attenzione: nel caso decidessi di provare occorre essere sicuri di collegare i cavi dell'ampli sulla linea che alimenta i bassi e mettere la resistenza sul positivo al posto del ponticello che collega il tweeter.

Non dire che non ti abbiamo avvisato...

Da Firace Mer 19 Giu 2013 - 18:47

..ma i controlli di tono? Very Happy

Da Jack Mer 19 Giu 2013 - 18:53

oook calma! in effetti prima di attuare modifiche , sento un po' le opinioni di tutti , poi sono al 4°anno di elettrotecnica e se qualcuno spara cazz diciamo che me ne accorgo Hehe

.
Sono disposto a mettere mano anche ai filtri del diffusore Wink

a patto che ci sia una ponderata scelta tecnica che mi dia la possibilità di attenuare il tuetter Laughing

.

Studiohifi:
preferirei non toccare mai quelle odiose manopoline che escludo sempre e che vanno a modificare in modo impreciso praticamente tutta la banda

Zio : grazie per l'avvertimento.

Grazie per i consigli comunque

Da Firace Mer 19 Giu 2013 - 18:57

Jack ha scritto:

Studiohifi:
preferirei non toccare mai quelle odiose manopoline che escludo sempre e che vanno a modificare in modo impreciso praticamente tutta la banda

Grazie per i consigli comunque

Certo! se riesci meglio del denon Laughing

perché no...
Ovviamente scherzo il mio è solo un consiglio poi fai come meglio ritieni.
Hello

Da Jack Mer 19 Giu 2013 - 19:16

Il fatto è che non mi fido molto a manipolare il segnale , comunque se non c'è altra maniera .... magari un pensierino a una scheda audio nuova e a un equalizzazione ce lo farò Shut up

.
Pensavo che era un problema del diffusore e non della catena quindi volevo provare a risolverlo "manualmente"

Da Firace Mer 19 Giu 2013 - 19:23

Jack ha scritto:Il fatto è che non mi fido molto a manipolare il segnale , comunque se non c'è altra maniera .... magari un pensierino a una scheda audio nuova e a un equalizzazione ce lo farò .
Pensavo che era un problema del diffusore e non della catena quindi volevo provare a risolverlo "manualmente"

Scusa ma prima avevi detto di non voler toccare le manopole dei toni.. adesso parli di equalizzazione .. mi sembra un controsenso.
Prova prima con la soluzione più semplice.. alcune volte una soluzione sub-ottima può essere considerata pari ad una ottima se è a costo e tempo zero!
Hello

Da Jack Mer 19 Giu 2013 - 19:37

Mi sono rassegnato hahahah, nel senso che se al diffusore non si può fare niente di significativo,agirò con un equalizzazione minima ma da pc , magari avete ragione e questo mi porterà soddisfazione a 0 euro

Da SaNdMaN Mer 19 Giu 2013 - 20:19

Roberto magari mi correggerà, ma mettere una resistenza sul positivo del ponticello è sbagliato. Fai solo arrivare "meno watt" al tuiter :DQuesto non è attenuazione ma inganno. E' come se avessi un diffusore che spara troppi bassi e per contro gli metti una resistenza in senso opposto Very Happy

Potresti risparmiarti la resistenza e agire sul controllo dei toni (sarebbe la stessa cosa) se è questo il risultato che vuoi.
Altro discorso è mettere le mani direttamente sul crossover ed agire in modo mirato sugli incroci.

Da axxx007xxxz Mer 19 Giu 2013 - 20:46

Se un tweeter produce un suono "chsfff" è un problema meccanico
e non elettronico
e in modo meccanico conviene risolvere il problema.

Prova a schermare la cupola con una garza in tensione.
Uno strato, due strati, tre strati finché non si accontenta.
Che gli strati siano via via incrociati con angolazioni differenti è meglio.

Se il sistema sembrerà funzionare potrà, come non so ma lo inventerà,
separare ogni strato dall'altro con uno o due millimetri d'aria.

In elettronica non si deve provare per credere, ma credere e provare.

Da wasky Mer 19 Giu 2013 - 20:49

Per fare quanto si spera di fare serve che:

I due ponticelli siano scollegati
Il crossover sia realmente suddiviso in due porzioni di cui una va al woofer
Avere un secondo ampli che quindi vedra un bel carico resistivo Very Happy

Si somma una R in serie alla R gia presente sul crossover che andrebbe tolta