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wasky
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 13:47
Pero il caro amico Valterneri mi ha fatto tornare in mente che proprio in questi giorni sul gruppo di FB "Adotta un Fonico e Dagli un Lavoro Vero" si parlava dei vecchi Gelati della Sehhheiser la mitica Serie MD421 - MD431 - MD441

Questo I love you


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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 13:48
Rob, scusa una domanda che peró centra limitatamente con il topic: ma tu che ne pensi della famosa schiuma di Geddes? I suoi "foam plugs" insomma...
Ti sembra una soluzione valida?
Vedo che tra Audiocircle e Diyaudio hanno sperimentato un bel pó...
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Eulero
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 13:52
Scusate se mi intrometto.
Non saprei aggiungere nulla alla discussione, perchè tecnicamente non è il mio mestiere.
Tuttavia volevo fare notare che forse Valter parla di problema meccanico non in senso di rottura, piuttosto di performance del componente.
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 13:55
@Eulero ha scritto:Scusate se mi intrometto.
Non saprei aggiungere nulla alla discussione, perchè tecnicamente non è il mio mestiere.
Tuttavia volevo fare notare che forse Valter parla di problema meccanico non in senso di rottura, piuttosto di performance del componente.

Quindi più che un problema è un "limite" meccanico.
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 13:55
@porfido ha scritto:Rob, scusa una domanda che peró centra limitatamente con il topic: ma tu che ne pensi della famosa schiuma di Geddes? I suoi "foam plugs" insomma...
Ti sembra una soluzione valida?
Vedo che tra Audiocircle e Diyaudio hanno sperimentato un bel pó...


Questo Foam Plug ?



Earl di certo non è un Coglione lo ha brevettato

http://www.google.com/patents/US7708112

ma, non l'ho mai provato personalmente non avendo waveguide per fare esperimenti Sad sono passato al lato O'Scuro da poco Very Happy Hai letto questo ?

http://www.tforumhifi.com/t36985-revival-vintage-jbl-4343-clone

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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:00
@SaNdMaN ha scritto:
@Eulero ha scritto:Scusate se mi intrometto.
Non saprei aggiungere nulla alla discussione, perchè tecnicamente non è il mio mestiere.
Tuttavia volevo fare notare che forse Valter parla di problema meccanico non in senso di rottura, piuttosto di performance del componente.

Quindi più che un problema è un "limite" meccanico.

E' quello che ho letto. Valter scrive:

"L'irregolarità d'emissione meccanica,
la non corrispondenza tra forma d'onda elettrica e movimento della membrana,
ovvero la sua distorsione ..."

Non mi sembra parli di rottura Crazy
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:03
ragazzi, qui si parla di una "trombetta" klipsch di un diffusore commercialissimo, e imho la klipsch in quel range di prezzi ha un tuitersssss INSENTIBILE! :sick:se poi volete perderci tempo fate pure, io cambierei diffusore....altro che resistenze, foam, tampax ecc..... Smile
questo è un vero driver a compressione serio:

http://www.pioneer.eu/eur/products/archive/TD-4001/page.html  
ALTRO CHE CARTA IGIENICA DribblingDribblingDribbling
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:03
O NO ROBBèèèèè????HeheTwisted Evil
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:06
@Eulero ha scritto:Scusate se mi intrometto.
Non saprei aggiungere nulla alla discussione, perchè tecnicamente non è il mio mestiere.
Tuttavia volevo fare notare che forse Valter parla di problema meccanico non in senso di rottura, piuttosto di performance del componente.

Ma secondo te la Klipsch monta un tuiter a compressione da 1' con problemi di performance ? :)quel piccolo cosettino si mangia a livello di distorsione moltissimi tuiter aiendsss Very Happy

Quando acquisti un Tuiter di certo non acquisti componenti con limiti di performance, hai un datasheet che ti guida, (Una tromba non suona come un tuiter dome) poi, può non piacerti il suo suono ma, non è di certo perche le sue performance sono limitate.

Per rendersi veramente conto di quello che può essere il problema si deve prendere: Microfono - Arta - Notebook e fare una misura

Che poi ci sono tuiter che possono risultare graffianti vero ma, non risolvi di certo con un espediente meccanico provi a cambiare il condensatore in serie per vedere se il suono vira verso la timbrica da te preferita

Un Ohm sulla Res a massa di uno Zobel sul Tuiter ti cambia il suono in maniera radicale non puoi non sentirlo quindi, pensa quante sono le variabili in ballo nel suono di un componente :Smile


Ultima modifica di wasky il Ven 21 Giu 2013 - 14:15, modificato 1 volta

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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:14
@Eulero ha scritto:E' quello che ho letto. Valter scrive:

"L'irregolarità d'emissione meccanica,
la non corrispondenza tra forma d'onda elettrica e movimento della membrana,
ovvero la sua distorsione ..."

Non mi sembra parli di rottura Crazy

Se la membrana del tuiter produce distorsione, o lo stai pilotando in clipping e quindi lo rompi oppure, ha problemi come la bobina che gratta nell'airgap per via di sporco e va sostituito (Non a caso si vendono per pochi € i dome e la bobina di ricambio) ma, se integro la membrana replica quello che gli invii come segnale musicale Smile

Ma tutto questo non puoi davvero stabilirlo senza sentire il tuiter in oggetto e misurarlo, potrebbero essere anche le vibrazioni delle viti di serraggio lente del driver oppure, la tromba che vibra


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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:17
In tutto il discorso ho scordato di precisare che, il ragionamento di valter sulla garza non è errato, infatti non a caso si faceva su un tuiter inascoltabile Laughing

Trucchi da fonico Smile

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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:20
Very Happy scusate... mi intrufolo per una domandina!
Dato che a mia esperienza, di un comune dome "duiter" (silk et altro) Laughing, prima di un centinaio di ore di funzionamento è veramente difficile formulare un giudizio, per queste "trombette" vale la stessa regola? O è possibile arrivare ad un "suono" stabile molto prima?
Dico questo perchè mi sembra che in tutta la discussione non si sia mai parlato di rodaggio... Wink
Mauro
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:24
@emmeci ha scritto:Very Happy scusate... mi intrufolo per una domandina!
Dato che a mia esperienza, di un comune dome "duiter" (silk et altro) Laughing, prima di un centinaio di ore di funzionamento è veramente difficile formulare un giudizio, per queste "trombette" vale la stessa regola? O è possibile arrivare ad un "suono" stabile molto prima?
Dico questo perchè mi sembra che in tutta la discussione non si sia mai parlato di rodaggio... Wink
Mauro

E' successo con il Bergelmir dove si è dovuta rifare la parte alta, il SEAS dopo ore di lavoro ha cambiato suono (In meglio) ma è cambiato il filtro Sad

Un driver a compressione funziona in maniera diversa non saprei dirti ora se ne soffre, fammeli prima montare Smileè la prima volta che ci lavoro. Di sicuro anche lui a livello meccanico ha bisogno di rodaggio

http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_driver




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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:30
@wasky ha scritto:
@Eulero ha scritto:Scusate se mi intrometto.
Non saprei aggiungere nulla alla discussione, perchè tecnicamente non è il mio mestiere.
Tuttavia volevo fare notare che forse Valter parla di problema meccanico non in senso di rottura, piuttosto di performance del componente.

Ma secondo te la Klipsch monta un tuiter a compressione da 1' con problemi di performance ? :)quel piccolo cosettino si mangia a livello di distorsione moltissimi tuiter aiendsss Very Happy

Quando acquisti un Tuiter di certo non acquisti componenti con limiti di performance, hai un datasheet che ti guida, (Una tromba non suona come un tuiter dome) poi, può non piacerti il suo suono ma, non è di certo perche le sue performance sono limitate.

Per rendersi veramente conto di quello che può essere il problema si deve prendere: Microfono - Arta - Notebook e fare una misura

Che poi ci sono tuiter che possono risultare graffianti vero ma, non risolvi di certo con un espediente meccanico provi a cambiare il condensatore in serie per vedere se il suono vira verso la timbrica da te preferita

Un Ohm sulla Res a massa di uno Zobel sul Tuiter ti cambia il suono in maniera radicale non puoi non sentirlo quindi, pensa quante sono le variabili in ballo nel suono di un componente :Smile

@wasky ha scritto:
@Eulero ha scritto:E' quello che ho letto. Valter scrive:

"L'irregolarità d'emissione meccanica,
la non corrispondenza tra forma d'onda elettrica e movimento della membrana,
ovvero la sua distorsione ..."

Non mi sembra parli di rottura Crazy

Se la membrana del tuiter produce distorsione, o lo stai pilotando in clipping e quindi lo rompi oppure, ha problemi come la bobina che gratta nell'airgap per via di sporco e va sostituito (Non a caso si vendono per pochi € i dome e la bobina di ricambio) ma, se integro la membrana replica quello che gli invii come segnale musicale Smile

Ma tutto questo non puoi davvero stabilirlo senza sentire il tuiter in oggetto e misurarlo, potrebbero essere anche le vibrazioni delle viti di serraggio lente del driver oppure, la tromba che vibra

Grazie per la risposta wasky, ma come ho premesso, nulla di tecnico posso aggiungere alla vostra discussione. Il mio intervento era solo una interpretazione di quanto un forumer aveva scritto. Non ho la minima idea sulle doti acustiche della carta igenica. Tuttavia non mi scandalizza più nulla e siccome questo mondo è pieno di tweaks se la carta igenica dovesse funzionare, visto l'utilizzo non proprio regale che normalmente ne facciamo, direi che se non le nostre orecchie, almeno la carta igenica potrebbe ringraziarci ...LaughingLaughingLaughing
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:50
@Eulero ha scritto:Tuttavia non mi scandalizza più nulla e siccome questo mondo è pieno di tweaks se la carta igenica dovesse funzionare, visto l'utilizzo non proprio regale che normalmente ne facciamo, direi che se non le nostre orecchie, almeno la carta igenica potrebbe ringraziarci ...LaughingLaughingLaughing

Su una griglia e non sul dome o tromba funziona visto che sulle NS 10 la si usava praticamente, "Ovattavi" il tuiter ponendo sulla griglia della carta da Ass Laughing




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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 14:58
@wasky ha scritto:
@Eulero ha scritto:Tuttavia non mi scandalizza più nulla e siccome questo mondo è pieno di tweaks se la carta igenica dovesse funzionare, visto l'utilizzo non proprio regale che normalmente ne facciamo, direi che se non le nostre orecchie, almeno la carta igenica potrebbe ringraziarci ...LaughingLaughingLaughing

Su una griglia e non sul dome o tromba funziona visto che sulle NS 10 la si usava praticamente, "Ovattavi" il tuiter ponendo sulla griglia della carta da Ass Laughing




Che faccia da Ass Laughing
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 15:12
@SaNdMaN ha scritto:
@wasky ha scritto:

Su una griglia e non sul dome o tromba funziona visto che sulle NS 10 la si usava praticamente, "Ovattavi" il tuiter ponendo sulla griglia della carta da Ass Laughing




Che faccia da Ass Laughing

... ed ovviamente gli anglosassoni hanno cominciato per questo a chiamare i  pezzi da solista suonati male ass(h)ole, proprio perchè per ascoltarli ci voleva la carta igienica Laughing
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 15:30
@Eulero ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:

Che faccia da Ass Laughing

... ed ovviamente gli anglosassoni hanno cominciato per questo a chiamare i  pezzi da solista suonati male ass(h)ole, proprio perchè per ascoltarli ci voleva la carta igienica Laughing


Mega voto Plus Laughing ma come ti è venuta in mente ? Mi sto spappolando HeheHehe

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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 15:38
Devo piazzare dei cavi autocostruiti (che suonano male) ed avevo pensato Idea di metterli sul mercatino Twisted Evil. Ma siccome mi hanno detto che servono  100 messaggi, allora ogni cavolata che mi viene in mente, la scrivo qui Hehe
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 15:47
@Eulero ha scritto:Devo piazzare dei cavi autocostruiti (che suonano male) ed avevo pensato Idea di metterli sul mercatino Twisted Evil. Ma siccome mi hanno detto che servono  100 messaggi, allora ogni cavolata che mi viene in mente, la scrivo qui Hehe

Bhe dai due cazz@tte ora ce le spariamo al volo e vedi che, sti cavi li riesci a piazzare Laughing


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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 16:01
@Eulero ha scritto:Devo piazzare dei cavi autocostruiti (che suonano male) ed avevo pensato Idea di metterli sul mercatino Twisted Evil. Ma siccome mi hanno detto che servono  100 messaggi, allora ogni cavolata che mi viene in mente, la scrivo qui Hehe

Laughing Dribbling me metto gia in coda Laughing che me se rotto lo stendino ...... hai visto mai che riesco ha spende de meno che annallo a compra    novo:roll:HeheHeheLaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughing intanto sto ha usa questi per stende i panni LaughingLaughingLaughing


ps .... se scherza Laughing
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 17:29
@wasky ha scritto:
@Jack ha scritto:Bè SaNdMaN almeno quella lasciamela visto che i soldi non ci sono Hehe

Ma dico , se stà tromba la togliamo ? crea solo problemi Lol eyes shut

Ma sei su MTB Forum ? Vedevo i dati sotto l'avatar Very Happy

Il Tuo è un Driver a compressione quindi, senza tromba non suona :Dma, visto che ci sei potresti rendere la tromba un pò inerte con del Dynamat e stringi le viti del Driver

stavo per suggerirti questo con i fogli bituminosi anch'io e cntrollare il serraggio i tutte le viti...
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 17:52
@gaeo ha scritto:
@wasky ha scritto:

Ma sei su MTB Forum ? Vedevo i dati sotto l'avatar Very Happy

Il Tuo è un Driver a compressione quindi, senza tromba non suona :Dma, visto che ci sei potresti rendere la tromba un pò inerte con del Dynamat e stringi le viti del Driver

stavo per suggerirti questo con i fogli bituminosi anch'io e cntrollare il serraggio i tutte le viti...

Oki Il Dynamat purtroppo costa ma può usare il più economico butiflex

Il sito della Dynamat  http://www.dynamat.com/

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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 18:06
@wasky ha scritto:
@porfido ha scritto:Rob, scusa una domanda che peró centra limitatamente con il topic: ma tu che ne pensi della famosa schiuma di Geddes? I suoi "foam plugs" insomma...
Ti sembra una soluzione valida?
Vedo che tra Audiocircle e Diyaudio hanno sperimentato un bel pó...


Questo Foam Plug ?



Earl di certo non è un Coglione lo ha brevettato

http://www.google.com/patents/US7708112

ma, non l'ho mai provato personalmente non avendo waveguide per fare esperimenti :(sono passato al lato O'Scuro da poco :DHai letto questo ?

http://www.tforumhifi.com/t36985-revival-vintage-jbl-4343-clone

Cerrrrrrrto che ho letto!DribblingDribblingDribbling
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Re: Attenuare tromba klispch f3

il Ven 21 Giu 2013 - 18:13
@Jack ha scritto:Ragazzi ho un problema, abbastanza comune credo...
Su pezzi rock le F3 sono eccezionali chitarre elettriche e batterie molto fedeli al suono originale, es con : Guns N' Roses - Knockin' On Heaven's Door - november rain  ma quando andiamo su un brano un diverso in genere mi capita con Toto(ma non solo con questo artista) , si sente un enfatizzazione ecessiva della tomba tipo un suono (chsfff) che non centra niente con il pezzo in esecuzione.
Ora l'ambiente non è dei migliori ma al massimo ci dovrebbe essere un attenuazione delle frequenza medie e basse non un enfatizzazione delle alte Suspect! quindi presumo che siano i diffusori.
Cosa ne dite se mi procuro delle resistenze da 1 ohm e provo a metterle in serie al posto dei ponticelli originali?
L'amplificatore è un denon pma 510 e collegato ai diffusori in biwiring.
Ciao Jack ,

lascio naturalmente tutte le questioni tecniche alle persone più competenti del sottoscritto , però mi sembra strano che un diffusore suoni bene con i Guns N' Roses  e decada  PRESTAZIONALMENTE con i Toto.

Secondo me , si tratta più di un problema di registrazione o più probabile , di ambiente .
con simpatia Hello
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