Re: Autocostruzione diffusori in DCAAV

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 13:56

Nel reflex è buona norma avere i volumi più piccoli del Vas dell' a/p, causa perdita di smorzamento. Credo che questo ragionamento si possa applicare anche alla prima camera del DCAAV, visto che il principio è lo stesso, mentre per la seconda non lo so (non sono una grande cima nel DCAAV Smile

)

Da Bambinz Dom 19 Lug 2015 - 18:34

Mi sa che proverò a realizzarlo cosi:
Sono partito dal progetto precedente. Poi ho scelto il diametro dei tubi che riesco a reperire ( 3.64cm) e da li ho cercato di avere una lunghezza accettabile per il secondo tubo d'accordo.

Fondamentalmente ho abbassato leggermente la frequenza di accordo e il volume della prima camera.
Poi per diminuire la lunghezza del secondo tubo ho alzato sia la frequenza d'accordo sia il volume della seconda camera.

Il grafico non mi sembra malaccio. Ho una leggera esaltazione delle frequenze intorno ai 160 Hz, tuttavia, se le casse suoneranno bene aggiungerò un subwoofer separato, quindi utilizzerò un filtro passabasso e passaalto intorno a quelle frequenze.

Cosa ne pensi?

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Rispos15

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Rispos15

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Impede11

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Sposta12

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Potenz13

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 18:39

La prima camera sarebbe meglio no farla troppo lillipuziana, ti penalizza troppo la risposta. Se hai notato comuque l'escursione simulata è simile alla prima delle tue simulazione.
Sinceramente io sceglierei o tra la prima che hai simulato o tra il progetto (replicato fedelmente).

Da Bambinz Dom 19 Lug 2015 - 20:01

Il problema è che non riesco a reperire il diametro del tubo di accordo del progetto.
La prima che ho simulato non ho le camere troppo grandi? Da quello che mi hai detto, più sono piccole più i bassi sono controllati.

Da Bambinz Dom 19 Lug 2015 - 20:24

Cosi cosa ne pensi?
Ho ridotto i volumi rispetto alla prima versione ma aumentati rispetto a quella appena fatta.

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Cassev10

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Cassev10

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 20:55

Secondo me è la migliore. Ora ti spiego perchè:
Quel ripple che hai tra 100 e 170Hz ti può essere utilissimo:
il box "risuonando" a quelle frequenze produce un output più alto (quindi carica di meno l'a/p).
Puoi sfruttarlo mettendo un semplice passa-alto del 1o ordine a 200 hertz in modo da avere una risposta lineare e frenare l'escursione dell'altoparlante.

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 20:56

Anzi, rivedendo i grafici io il filtro lo metterei ancora più alto, 250/300 hertz circa, è un primo ordine e hai un box risuonante, quindi non dovrebbe fare danni

Da Bambinz Dom 19 Lug 2015 - 21:05

Il ripple, nel senso che ho un picco di guadagno tra i 100-170Hz?
Quindi con un filtro passa alto ottengo una risposta più lineare perchè abbasso il picco, le frequenze saranno riprodotte comunque caricando poco l'altroparlante dovuto alla risonanza del box e inoltre le frequenze più basse che mi danno problemi sull'escursione vengono tagliate?

Perfetto allora, tengo questi valori e metto il passa alto Smile

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 21:10

Esatto

Fai un po' di prove con il filtro provando prima 200 poi 300 e vedi quale ti suona meglio.

Da Bambinz Dom 19 Lug 2015 - 21:12

Grazie di cuore, in questi giorni butto giù i disegni e li posto Smile

Qualche consiglio su un cad 2D decente?

Da pij Dom 19 Lug 2015 - 21:15

Non lo so, non uso CAD.
Mio padre però ha risolto con AutoCAD Student

Da potowatax Lun 20 Lug 2015 - 9:05

Mi inserisco velocemente... con i Faital (usati in queste pagine che avete citato):

Ho visto questo progetto che è stato realizzato con i miei stessi altoparlanti:
http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/home.html
E questo è la risposta in frequenza:
http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/misure.html

Non capisco come mai usi volumi cosi piccoli e che frequenze ha scelto.

ho realizzato queste:
https://www.tforumhifi.com/t47789-dcaav-con-faital-da-3

Da Bambinz Lun 20 Lug 2015 - 21:53

Ecco i disegni, cosa ne pensate?
Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Disegn10

Qui e dove metterei il fonoassorbente (in rosso) Prima camera da 20-30mm, nella seconda da 5mm. Cosa ne pensate?

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Fonoas10

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Fonoas10

Grazie di cuore

Da Bambinz Mar 21 Lug 2015 - 7:11

In aggiunta, pensavo di usare compensato di betulla ds 21mm...

Da Bambinz Mar 21 Lug 2015 - 21:28

Sennò che fonoassorbente potrei usare per le due camere?
Posso ricavare in maniera veloce e poco costosa:
- Feltro
- Schiuma di polietere da 2/20/30mm

Da pij Mar 21 Lug 2015 - 22:20

Allora... scusa per l'assenza dal forum. Ti rispondo cronologicamente
1. OK dovresti fare delle prove alla fine per vedere come ti suona meglio. Nella seconda camera non mettere fonoassorbente, metti l'antirombo bituminoso (quello per insonorizzare le portiere).
2. E' troppo spesso per quello che vuoi realizzare, usa l'MDF o il Multistrato di betulla da 15mm. Usando quello da 21 caricheresti l'altoparlante (e già con quello da 15 devi fare un "imbuto" per far passare l'aria all'altoparlante).
3. Il feltro è OK, l'altro non lo conosco. Puoi caricare una foto?

Da Bambinz Mer 22 Lug 2015 - 6:24

Quindi, le dimensioni/disposizioni dei condotto va bene?

Avevo immaginato il problema del caricamento. Allora userò multistrato di betulla da 15mm.
Cosa intendi per imbuto?

È simile a questo: http://www.mvm-srl.it/images/prodotti/block/IMG_2940_flexband_T30au.JPG

Dove lo si recupera l'antirombo betuminoso? Costa molto? Come mai devo mettere questo?

Grzie di cuore Smile

Da pij Mer 22 Lug 2015 - 12:19

Ciao.
-Il condotto con quella risposta sarebbe meglio non metterlo sotto.
-Devi fare la smusso dalla parte interna dell'altoparlante come ha fatto il t-forumer crazyforduff nel suo progetto (guarda la discussione https://www.tforumhifi.com/t46152-le-mie-bambine)
-Nella prima camera sarebbe meglio averlo a coni o a piramide (ma non è necessario), nella seconda non metterlo, usa solo la vernice antirombo, che non costa molto e puoi trovare in ferramenta o in un negozio di vernici.

Da Bambinz Mer 22 Lug 2015 - 22:21

Ciaoo,
Ti ringrazio nuovamente per i preziosi consigli.
Quindi dici che è meglio metterlo dietro il tubo di accordo? Dietro Le casse probabilmente non ci sarà la parete direttamente ma degli oggetti in mezzo. Va bene comunque?
Come mai è meglio non metterlo sotto?
Per la vernice antirombo provo a cercarla, spero di trovarla. In caso cosa si potrebbe mettere?

EDIT: Ho commesso un errore mostruoso, i miei tangbang non sono il modello SC ma il modello B .... Laughing

Grazie mille

Da Bambinz Mer 22 Lug 2015 - 22:59

Il nuovo grafico con i valori precedenti è questo, lo spostamento è più elevato ma ho una potenza maggiore 15W contro 12W. immagino che sia per quello.
Quindi il box dovrebbe andare comunque bene.
Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Simula10

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Simula10

Ed ecco il nuovo disegno con tubo d'accordo posteriore e pareti da 15mm.

Autocostruzione diffusori in DCAAV - Pagina 3 Dimens10

Per l'assemblaggio pensavo di fare cosi:
- Parete laterale grande dove saranno incollate tutte le altre pareti. Dimensioni 180x225 (come da immagine precedente).
- Saranno incollate le due pareti (superiore e inferiore) sulla parete laterale.
- La parete posteriore/anteriore/centrale saranno incolate sulla parete laterale e tra le pareti superiori/infeirori.

Da pij Gio 23 Lug 2015 - 13:44

Ciao.
Il tubo di accordo ti ho detto di metterlo dietro (o comunque non sotto) perchè già la risposta è risonante di suo, mettendo il tubo sul fondo rischi di amplificarla ancora di più (senza riuscire a correggerla col filtro). L'importante è che il tubo non sia ostruito e l'aria abbia lo spazio per passare, e tranquillo che l'antirombo lo trovi Wink

Per quanto riguarda l'assemblaggio di un DCAAV non so aiutarti, ma ho visto alcuni progettisti utilizzare la tecnica "a incastro", ti linko un progetto che la utilizza:
http://www.myhifi.it/progetto/diffusori-supermosquito-di-filippo-punzo/
p.s. se la vuoi utilizzare, in un box di piccole dimensioni come il tuo tieni conto della volume occupato dalla parte di legno sporgente (quel "quadrato" vuoto)

Da Bambinz Gio 23 Lug 2015 - 14:41

Oggi sono andato a prendere il legno, tubi d'accordo, ecc.
Uso una normale colla per il legno, va bene no?

Incollo semplicemente le parti assieme tra di loro Smile

L'antirombo non l'ho trovato purtroppo, ne la gomma delle finestre da usare come guaina per l'altroparlante.

Da pij Ven 24 Lug 2015 - 15:52

O. Facci sapere, e posta le foto! Very Happy

Da Zio Ven 24 Lug 2015 - 17:49

Bambinz ha scritto:Oggi sono andato a prendere il legno, tubi d'accordo, ecc.
Uso una normale colla per il legno, va bene no?

Incollo semplicemente le parti assieme tra di loro

L'antirombo non l'ho trovato purtroppo, ne la gomma delle finestre da usare come guaina per l'altroparlante.

Io utilizzo la colla vinilica, ma non una qualsiasi, solo Vinavil. Quella ti da la garanzia che una volta asciutta diventi trasparente. Altre a volte restano bianche.
Se poi vernici non si sono grossi problemi, basta carteggiare molto bene, se invece lasci il legno vivo deve essere per forza trasparente, bianca fa pena.
Al posto dell'antirombo utilizzo un foglio di sughero da 2 o 3mm di spessore ben incollato dentro al mobile, sempre con colla vinilica.
Sotto la flangia dell'altoparlante è bene ci sia una guarnizione, quella in spugna delle finestre è la meno costosa, ma se trovi quella in EPDM da 1mm è meglio, garantisce una tenuta migliore. Tipo questa, per capirci:
http://french.alibaba.com/product-gs/custom-1mm-self-adhesive-2-sided-black-epdm-foam-tape-with-printed-liner-two-side-foam-453685338.html
Buon lavoro a te, e un bravo a pij che ti sta fornendo un valido supporto tecnico.

Da pij Ven 24 Lug 2015 - 18:02

[quote="Zio"]

Bambinz ha scritto:Sotto la flangia dell'altoparlante è bene ci sia una guarnizione, quella in spugna delle finestre è la meno costosa, ma se trovi quella in EPDM da 1mm è meglio, garantisce una tenuta migliore. [...] Buon lavoro a te, e un bravo a pij che ti sta fornendo un valido supporto tecnico.

Grazie

In alternativa puoi anche prendere quella della Ciare (codice YAC 830), molto semplice da reperire nei negozi di altoparlanti.

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