Consiglio costruzione diffusor

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 13:07

Ciao ragazzi, volevo un consiglio perchè vorrei provare a costruirmi dei diffusori, io per ora ho a disposizione 2 cabinet e una coppia di woofer da 16cm della focal da 4ohm, che per quello che mi ricordo mi davano belle soddisfazioni. La mia domanda è devo abbinarci dei tweeter e dei crossover cosa mi consigliate??? Devo prendere tutto a 4ohm oppure posso prenderli da 8ohm???
Grazie

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 13:21

Dimenticavo,I diffusori sarebbero pilotati da un t-amp smsl sa21

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 20:19

dai ragazzi nessuno mi aiuta a capire!!!!!

Da Tasso Lun 17 Feb 2014 - 20:23

Hai mai dato un'occhiata a questo sito, ci sono un bel po' di idee. Idea

Vai nella sezione AUTOCOSTRUZIONE DIY sulla sinistra: http://www.audiocostruzioni.com/ Wink

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 20:27

si ho visto, ma vorrei provare a realizzarli io anche se sarà molto difficile!!!!! quasi impossibile visto la mia pochissima conoscenza ma ci vorrei provare.
grazie

Da Switters Lun 17 Feb 2014 - 20:56

Un diffusore é un sistema complesso, dovresti informarti e cercare di capire come funziona ma ci va del tempo. E una volta costruito andrebbe sottoposto a misure per eventuali correzioni e affinamenti.
Potresti cominciare dal crossover e come stabilire la frequenza di taglio, da come abbinare e scegliere gli altoparlanti (quali caratteristiche debbano avere woofer e tweeter per essere "compatibili").

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 21:11

scusa tasso, non avevo visto quella sezione grazie.
switters sto leggendo nel forum dei vari progetti e come dici tu è molto complicato, io a parte i woofer che non so se vanno bene devo partire da zero, facendo anche un cabinet adeguato, non so se questa è una buona soluzione ma visto che io sono volenteroso vorrei provare, grazie ai vostri consigli e guide ho ribordato una coppia di woofer, costruito cavi rca, ma qui andiamo sul difficile con i diffusori. quindi per prima cosa dovrei trovare dei crossover giusti per poi continuare con tutto il resto, io non ho strumenti o software per le misurazioni quindi sarebbe ancora più complicato. vediamo cosa riesco e posso fare altrimenti abbandono il progetto.
grazie

Da MANU97 Lun 17 Feb 2014 - 21:21

Per iniziare già a fare il diffusore...non stai andando per la strada giusta, cioè almeno ci stai andando troppo velocemente Laughing

Fare un diffusore, a parte le varie conoscenze che si devono avere, comporta almeno l'uso di programmi per la simulazione. Ma per andare sulla buona riuscita le misurazioni (con i dovuti apparati) sono molto utili...per affinare il x over.

Il filtro x over difficilmente potrà andare bene se prendi di quelli già assemblati...dalla simulazione si dovrà andare anche a calcolare quello.

Anche la posizione dei AP nel Baffle anteriore non è di poco conto, mettere un tw più o meno distante dal wf, o più o meno distante dai bordi del pannello farà cambiare la sua risposta in ambiente Wink

Se è per farti qualche simulazione posso sempre aiutarti, ma qualcosa devi anche capire te Laughing

Vuoi farti un diffusore da zero? Puoi seguire un progetto già collaudato (vedi i tanti Ciare) e vai sul sicuro. Magari quei 2 woofer che hai vanno bene per un sub woofer (che è più "semplice" da calcolare)

Hello

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 21:30

grazie manu,mi sto rendendo conto che è difficile e forse anche più costoso di 2 diffusori già fatti ma il gusto è di farmeli io, non so se continuare oppure no, ci sono troppe cose che io non conosco e so fare, vediamo. intanto grazie per la disponibilità

Da Zio Lun 17 Feb 2014 - 21:40

Sagge parole MANU97.

Con queste premesse direi che rischi fortemente di fare un buco nell'acqua, ma soprattutto di gettare degli €.

Comunque
Per prima cosa occorre capire che parametri t&s hanno quei woofer
In base a quei parametri occorre capire che caricamento fare (reflex, sospensione pneumatica, ecc...)
Poi si identifica un tweeter
In seguito si abbozza un mobile
Si identifica un crossover che possa abbinare i 2 AP
Si realizza il tutto
Poi si esulta per il risultato ottenuto
In seguito ci si accorge che non va poi così tanto bene
Si acquista il microfono per misurare il risultato
Si capisce dove intervenire
Si fanno le modifiche
E alla fine ti accorgi che a metà della cifra acquistavi dei diffusori migliori.

Però è stato divertente.... Laughing

Da MANU97 Lun 17 Feb 2014 - 21:41

sicuramente il gusto di far un lavoro autonomamente abbatte qualsiasi costo dell'impresa Smile

(...o quasi Hehe

)

Io do la mia disponibilità nella parte simulativa, vediamo se ti può aiutare qualcuno sulla parte scelta AP... ma è un lavorone partendo così!!

EDIT: Zio mi ha superato, sagge parole anche le tue

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 21:47

grazie zio e manu, lo so che è difficile e per questo ci sto pensando molto, come le faccio quelle misure sui woofer???? io non ho strumenti, posso solo seguire i vostri consigli al meglio, ma mi sto accorgendo che è complicatissimo!!!!! i crossover devo costruirli io o devo comprarli fatti????

Da MANU97 Lun 17 Feb 2014 - 21:51

Questa è una guida che avevo fatto io sull'uso di Limp...per ricavare i parametri T&S dei AP (In genere i Woofer): Guida all'uso LIMP, parametri T&S e RLC

Anche trovassi i parametri "commerciali" dei tuoi woofer per fare un bel lavoro conviene sempre ricavarseli.
I x over, farli! Dopo le dovute simulazioni/misurazioni... ma hai tempo a pensare a questo Laughing

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 21:57

visto velocemente la guida.....faccio prima a mandarti i woofer!!!!! non ci capisco quasi niente e questo rende tutto complicato!!!!!

Da MANU97 Lun 17 Feb 2014 - 22:01

Dai!!!!!

Hai avuto 5 minuti per la lettura... per capire a fondo e portar a termine tutto ci devi passare un bel pò...un ora, messo come sei con l'elettronica, è il minimo Hehe

La guida mi pare di averla fatta molto dettagliata e con tanti screen..se comunque qualcosa non ti è chiaro puoi certamente scriverlo e vedrò di aiutarti! Wink

P.S. Puoi scrivere Marca e modello dei woofer?...tanto cerco su internet una bozza su come sono...

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 22:06

manu la guida è perfetta e chiara.....sono io che capisco poco di elettronica!!!!! i woofer sono della focal da 16cm. il modello purtroppo non si legge più, sono tipo i 6k2. prova a vedere se riesci a capire qualcosa

Da MANU97 Lun 17 Feb 2014 - 22:10

Grazie allora Smile

Sono questi? :
Consiglio costruzione diffusor Focal6k2p

Sarebbero anche bella roba

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 22:12

assomigliano a questi, l'unica differenza è l'ogiva nera e il magnete mi sembra più grande ed è ricoperto da tipo una gomma nera, poi farò una foto

Da spadino Lun 17 Feb 2014 - 22:22

trovato il modello era sotto la protezione in gomma nera: 6k4401

Da spadino Mar 18 Feb 2014 - 13:06

Per i crossover e tweeter sarabbero meglio da 4 o 8 ohm??? Nel caso volessi. Ontinuare con questo progetto.
Grazie

Da MANU97 Mar 18 Feb 2014 - 17:45

Ok, si trova poco e niente di quei woofer quindi a tutti i modi dovrai ricavarti i parametri.

Non è un grosso problema il tw 4 o 8 ohm... piuttosto deve essere sempre un pò più efficiente del woofer.
Comunque:se il woofer è da 4 e il tw è da 8 bisognerà avere un tw almeno più efficiente di 3dB rispetto al woofer.
In ogni caso tutto è da vedere nelle simulazioni essendo anche che l'impedenze nominali spesso differiscono molto dal valore reale, facendo cambiare notevolmente il risultato finale.

Da Switters Mar 18 Feb 2014 - 17:57

Non è necessario tenere conto anche del crossover?
4 Ohm e 8 Ohm in parallelo danno un'impedenza risultante di circa 2,6 Ohm (senza considerare appunto eventuali induttanze e resistenze del crossover), non è un po' bassa come impedenza?

Da MANU97 Mar 18 Feb 2014 - 18:10

Se c'è un over quel problema non si pone Wink

Non so spiegartelo propio tecnicamente, ma so che è così Laughing

Le uniche volte che si va ad aumentare l'impedenza è quando bisogna attenuare un tweeter, quindi facendogli arrivare meno potenza. ...ma l'impedenza aumenta solo per la parte del tweeter, l'impedenza risultante non ne risente.

Da spadino Mar 18 Feb 2014 - 19:00

ho dato un'occhiata in rete e come dici tu manu si trova poco dei woofer....fortunato come sempre direi!!!!! ma io quei dati anche con la tua tabella non so se riuscirò a ricavarli, mi sembra complicato (sarà che non sono bravisimo) mannaggia!!!!!

Da MANU97 Mar 18 Feb 2014 - 19:45

Dai spadino!! Laughing

!! Segui passo passo la guida... Inizia con il farti quel piccolo circuitino (cablato in aria)... Il resto è solo software, la parte più semplice.

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