ampli OTL

Albert^ONE ha scritto:Per qualsiasi cosa si realizzi la bontà del circuito è importantissima

Ma dai ? Davvero ?

E io che pensavo che bastasse assemblare parti a caso.....

sonic63 ha scritto:

Ornito ha scritto:Giusto per sapere,

Ma gli ampli che senti suonare da 5-6 anni continuativamente senza necessità di cambiare le valvole, che wattaggio hanno ?

E, se possibile, quante 6c33c necessiterebbero per realizzare due finali mono da 140w circa, su 8Ohm ?

Una sessantina.
Non posso dirtelo con certezza, non sono un progettista, ma 8 6C33C basteranno sicuramente.

Quindi meno della metà dei watt di cu stavamo parlando...

Secondo te, sarebbe possibile che per raggiungere determinati wattaggi le valvole possano essere sottoposte a sforzo maggiore ?

Ornito ha scritto:

sonic63 ha scritto:

Una sessantina.
Non posso dirtelo con certezza, non sono un progettista, ma 8 6C33C basteranno sicuramente.

Quindi meno della metà dei watt di cu stavamo parlando...

Secondo te, sarebbe possibile che per raggiungere determinati wattaggi le valvole possano essere sottoposte a sforzo maggiore ?

certo che è possibile, è appunto quello che dicevo all'inizio, ma se il progettista sà il fatto suo e l'ufficio commerciale non ci mette lo zampino è possibile dimensionare l'apparecchio per avere la potenza che si desidera senza sacrificare la vita delle finali.
Girovagando in rete alla ricerca di maggiori informazioni sui Counterpoint ho trovato queste email pubblicata sul sito di A. Ciuffoli: (praticamente la domanda di Ciuffoli riguardava la durata delle 6C33C in un'ampli OTL) queste le risposte :

<< Hi Andrea,
The service life I heard was 1000 thousand hours in a high G, high
acceleration environment (jet fighter) for the B type. In domestic use
these should easily last a few thousand hours, particularly if they are
operated conservatively at 75% or less of nominal rating. Ralph Karsten at
atmosphere told me that he had some that lasted over 10000 hours if memory
serves me.
Ciao, Kevin >>

Stessa domanda ...altra email di risposta:

<<Lifetime of 700 hours is followed for extremal conditions
of expluatation. Under real "home" conditions it may be much more -
up to 10000 hours. For examlple, I have about 40 6C33C's; some
of them, manufactured in 1966, were used in military equipment
for a long time - but it work fine now in my 10 watt SE amp with
same bias as for a new one! If you want I could mail you
a 6C33C's specification note from the manufacturer.
Regards,
Roman Efimov >>

Intervengo per dire molto semplicemente che un ampli Otl si sceglie accettando diversi problemi, comunque non decisivi, perchè restituiscono un suono assolutamente impareggiabile . Io possiedo un ampli con circuitazione Circlotron che utilizza le 6C33C-B che sono molto poco stressate per la corrente che erogano normalmente in circuito. L'ampli in oggetto ha sempre lavorato ai massimi livelli di qualita' del suono e solo dopo circa 10 anni ho dovuto sostituire la valvole finali . Ma ascoltare musica di qualunque genere con questi gioielli ti fa mettere in secondo piano il fatto che ci sia da sostituire delle parti che per loro natura elettrica hanno una vita piu' o meno lunga . Non potrei mai rinunciare alla magia della mia apparecchiatura . L'emozione non si compra . E la musica è emozione . E' pur vero che se si ama la musica si puo' ascoltare anche con una radiolina : come ho fatto per anni senza nessun affanno. Prima di tutto "Viva la Musica"...e viva gli OTL .

sontero ha scritto:Intervengo per dire molto semplicemente che un ampli Otl si sceglie accettando diversi problemi, comunque non decisivi, perchè restituiscono un suono assolutamente impareggiabile . Io possiedo un ampli con circuitazione Circlotron che utilizza le 6C33C-B che sono molto poco stressate per la corrente che erogano normalmente in circuito. L'ampli in oggetto ha sempre lavorato ai massimi livelli di qualita' del suono e solo dopo circa 10 anni ho dovuto sostituire la valvole finali . Ma ascoltare musica di qualunque genere con questi gioielli ti fa mettere in secondo piano il fatto che ci sia da sostituire delle parti che per loro natura elettrica hanno una vita piu' o meno lunga . Non potrei mai rinunciare alla magia della mia apparecchiatura . L'emozione non si compra . E la musica è emozione . E' pur vero che se si ama la musica si puo' ascoltare anche con una radiolina : come ho fatto per anni senza nessun affanno. Prima di tutto "Viva la Musica"...e viva gli OTL .

Bel post, per curiosità, usi un ampli auto-costruito OTL?

Si certo . In passato avevo costruito il VTA the Last di Aloia . Una bella bestia con 8 tubi EL34 per finale( che ho ancora) . Ma questi OTL gli hanno rubato lo scettro . Ai miei occhi e alle mie orecchie naturalmente. Da poco mi son costruito un ampli con un modulo B&O IcePower 50ASX2 che mi ha davvero meravigliato . Suona alla grande. E non mi importa che ci ho speso una fesseria .

posto un'immagine di uno degli ampli

ci potresti dire di più di questo ampli OTL che ti sei autocostruito ?

Progetto del compianto Bebo Marotta, mio carissimo e sfortunato amico e conterraneo . Lui apprezzava molto e con ragione la circuitazione Circlotron (Atmasphere li realizza cosi) ma ha costruito anche altri tipi di OTL .
questo è lo schema :



particolare costruttivo:



Su un altro forum, che non so se posso indicare, trovi le sue creature tutte di altissimo livello .

Costruirli e' impegnativo. L'alimentatore e' imponente ed e' in un mobile a parte . Trafo per le anodiche e 2 trafo per i filamenti . Componenti di buona qualita' . valvole idem : 12AX7 , 5687 , 12BH7 , 6C33C-B x 4. Circuito di bias per ogni tubo finale ( allunga la vita delle valvole e non c'e' bisogno di controlli ansiosi )

sontero ha scritto:Costruirli e' impegnativo. L'alimentatore e' imponente ed e' in un mobile a parte . Trafo per le anodiche e 2 trafo per i filamenti . Componenti di buona qualita' . valvole idem : 12AX7 , 5687 , 12BH7 , 6C33C-B x 4. Circuito di bias per ogni tubo finale ( allunga la vita delle valvole e non c'e' bisogno di controlli ansiosi )

Realizzazione da applauso, complimenti davvero
la 50ASX2 che hai fatto, usa l'alimentazione switching che ha incorporata, giusto?
a paragone come ti suona rispetto ai tuoi OTL?
mi interessa davvero la tua opinione visto che sono più di 10 anni che ascolti OTL .
ciao

B-e-l-l-o
complimenti !!


un saluto a Tutti ...
La pulce nelle orecchie , mel'aveva messa Sonic di questi amplificatori OTL
Io sinceramente non ho mai , avuto il piacere di un Ascolto di questi OTL !!
avevo sentito un VTL ( non sò se è la, stessa cosa ) e poi volevo sapere da Voi Estimatori ...sè la magia del suono , è migliore ad un 'ascolto con le 300-B ...
e se questi OTL hanno una potenza tale ...( con una trentina /50 ina di Watt ) che riescon a pilotare carichi Ostici dei iffusori
Magnepan- Thiel 1.5

Grazie

Piccolo OT
:
SONIC63 purtroppo devo
Cirooo stò aspettando da tè un dritta sù dove andare a sentire degli OTL in quel di MILANO e PRoVINCIA

quando Vuoi Ciro
ciao carissimo

Fine OT

Realizzazione da applauso, complimenti davvero
la 50ASX2 che hai fatto, usa l'alimentazione switching che ha incorporata, giusto?
a paragone come ti suona rispetto ai tuoi OTL?
mi interessa davvero la tua opinione visto che sono più di 10 anni che ascolti OTL .
ciao

Si, hanno l'alimentatore swithcing a bordo.
Guarda, i 50ASX2 suonano davvero bene . E migliorano sempre piu' man mano che girano.
Gli OTL hanno l'equilibrio e la magia . Hanno una marcia in piu' ma i 50ASX2 non sono lontani .
Li consiglierei a tutti senza dubbi. Mi hanno sorpreso. Incredibili

Molto bello, complimenti!

@ sontero il Sig .Bebo Marotta , quale tuo Amico è per caso l'autore anche di questo ??
http://u.jimdo.com/www10/p/s9a4059d75af64e0f/download/m2da622daff6cde15/1241645184/Il+Portale+dell'alta+fedeltà+amatoriale-1.pdf?px-hash=3aae62743b054cdc4016df1d192d54851669f45b&px-time=1352552262

se non è chieder troppo Mi diresti "?" del perchè Bebo è stato sfortunato

E' stato sfortunato perche' e' morto giovane .
Grazie a tutti per i complimenti che dedico a lui che era una persona speciale
e che ha lasciato il ricordo di se' nelle sue creazioni .
Il link deve essere sbagliato(mi da' una pagina bianca)

Ostrega ... Brutta cosa , peccato veramente ( sempre i bravi a lasciarci )

LInk http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/finali-integrati/otl-6336-bebo/otl-bebo.htm


sotto cè l'integrato
ora vorrei sapere ? chi melo può autocostruire ??+ è difficile il KIT ??

e quanto costerebbe ? ho visto ora 960 Euri KIT SI audio

P.S. in quanto prima detto .( Sonic63 ) parlava appunto dei Sig. Costruttori vedi infatti il progetto e dell'Ing. F. Chiappetta

I kit di Chiappetta sono validi. E fornisce, credo, tutti i materiali . I prezzi sono giusti .
Puoi provare . Informati direttamente da lui . Si dice che sia disponibile .

Grazie lo sò lo sò ... sonic63 mene ha parlato più che bene

sontero ha scritto:Si certo . In passato avevo costruito il VTA the Last di Aloia . Una bella bestia con 8 tubi EL34 per finale( che ho ancora) . Ma questi OTL gli hanno rubato lo scettro . Ai miei occhi e alle mie orecchie naturalmente. Da poco mi son costruito un ampli con un modulo B&O IcePower 50ASX2 che mi ha davvero meravigliato . Suona alla grande. E non mi importa che ci ho speso una fesseria .

ciao Sontero ... quindi dici che il modulo di B&O ICEPOWER suonino bene ... ?
quasi ? hoo come il Tuo VTL ?
ti dico ciò perchè avrei sottomano un Finalino dual Mono di Icepower 250ASX ... e non sò se il gioco vale la candela ?
Mi vien in mente , in Settembre 2012 al Top Audio , quando ...avevo chiesto... ( ero interessato alle 300-B ) , dicevo ho chiesto a Luca Kiomenti su cosa potevo stare come KIT !! intorno ai 1200 euro sulle 300B ... E , che appunto c'era in giro ben poco ... lui mi elenco 2 valvolari , ed un integratino
Pensate un pò VOI ... un NU Force IA7 ... il quale lo ha elogiato , oltre al fatto che appunto , non costava troppo ed aveva un bellissimo suono Potenza e Dettaglio e naturalzza , forse un pò meno di magia , come le 300-B !!
Mà comunque !!
Ora nella testa mi frullano strane idee !! quali
Azzo ...appunto che è un classe D

quindi se tu mi dici che gli Icepower Suonan bene rispetto ad un OTL ... son veramente Basito
vedendo il prezzo proponderei , per gli Icepower ! Sbaglio ?
garzie

Allora, io ti parlo della mia esperienza con il modulo 50ASX2 stereo e non di altri moduli .
Conosco solo questo e nel confronto con i miei OTL non hanno sfigurato . Vanno sorprendemente bene e togliamo
pure il "sorprendetemente". Suonano bene e te li consiglio . Bada che il consiglio e' soggettivo . Quel che conta e' il tuo giudizio .

grazie grazie mille ...
cè sempre dà ascoltare , però un OTL a valvole
insomma averli tutte e 2

sontero ha scritto:Allora, io ti parlo della mia esperienza con il modulo 50ASX2 stereo e non di altri moduli

Buona domenica,
si sa qualcosa dell'eventuale sensibilità al carico di questi moduli di amplificazione?
Grazie

andreac ha scritto:

sontero ha scritto:Allora, io ti parlo della mia esperienza con il modulo 50ASX2 stereo e non di altri moduli

Buona domenica,
si sa qualcosa dell'eventuale sensibilità al carico di questi moduli di amplificazione?
Grazie

qui trovi tutta un thread https://www.tforumhifi.com/t10957-icepower-50asx2

ciao

sontero ha scritto:Progetto del compianto Bebo Marotta, mio carissimo e sfortunato amico e conterraneo . Lui apprezzava molto e con ragione la circuitazione Circlotron (Atmasphere li realizza cosi) ma ha costruito anche altri tipi di OTL .
questo è lo schema :



Su un altro forum, che non so se posso indicare, trovi le sue creature tutte di altissimo livello .

Ho analizzato questo schema, non lo conoscevo, lo trovo molto bello.
L'unica preoccupazione e' l'assenza di condensatori in ingresso dato che ci potrebbe essere una tensione di ritorno sugli ingressi, anche se piccola, che arriva dal bias fisso della prima valvola preamplificatrice, questo potrebbe influire su quello che ci si collega in ingresso.
ADDENDUM dell'ultimo minuto: questo potrebbe essere non un bias fisso (CR+ e CR-), ma un feedback!