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Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  audiofanatic il Lun 9 Lug 2012 - 14:22

@gigi6c ha scritto:
@audiofanatic ha scritto:
Per la cronaca, il KDT60 è una mia "scoperta" :-D, ne parlo da quasi una decina d'anni, questo è un thread del 2005...
http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=69
Confermo che è un ottimo tweeter, e gli ultimi li ho trovati a 7 euro :-D
Filippo
PS, la sensibilità è intorno ai 92dB... per avere di più si deve andare sulla versione a 4 Ohm KDT420/421

Filippo e mica volevo arrogarmi il diritto di nessuna scoperta, ma ci mancherebbe, e che ho scoperto l'acqua calda.
Cqm sono contento che una voce autorevole parli bene di questo Tw, a dire il vero anche le orecchie di altri un pò meno autorevoli, compreso il sottoscritto hanno avuto la medesima sensazione che questo piccoletto suoni davvero bene.


Figurati, sono solo contento che ci si sia accorti della cosa, anche se, a dire il vero, nel frattempo si sono resi disponibili altri tweeter economici comunque bensuonanti, tra i quali vorrei segnalare i Dayton ND20FA-6, un microbo dalla voce grossa

Filippo

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Lun 9 Lug 2012 - 18:47

[quote="audiofanatic"][quote="gigi6c"]
secondo te che c' è qui dietro

gigi6c
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  audiofanatic il Lun 9 Lug 2012 - 21:15



se è il 20FB non suona esattamente uguale al 20FA, hanno cupole in materiali diversi, li ho provati tutti e due e il 20FA IMHO suona meglio, ha meno problemi fuori asse...

Filippo

audiofanatic
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Lun 9 Lug 2012 - 21:26

@audiofanatic ha scritto:

se è il 20FB non suona esattamente uguale al 20FA, hanno cupole in materiali diversi, li ho provati tutti e due e il 20FA IMHO suona meglio, ha meno problemi fuori asse...

Filippo
é il 20fb, tagliato a 8500hz, per quello che deve fare va bene, e poi averlo avuto free, mica male.
Caro contiamo sulla tua esperienza per il diffusore del T.FORUM, mi raccomando non sparire, abbiamo bisogno di persone come te.

gigi6c
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  Biagio De Simone il Lun 9 Lug 2012 - 21:45

In effetti Filippo già altre volte si è dissolto, forse spaventato da domande di un assoluto inesperto come me Laughing , Filippo mi unisco alla richiesta di Gigi, per me sei un vero maestro. Smile

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  nicola91 il Ven 13 Lug 2012 - 9:29

novità?? Smile

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Dom 15 Lug 2012 - 9:24

Nuovi pargoli in rodagio





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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Dom 15 Lug 2012 - 10:07

Inserimento on-air Laughing Laughing
Tw 4hom, taglio 8500, in controfase, SPETTACOLO

la Ciare o mi assume o mi fa un bel regalo, un paio di PH50 a tutti i forumer Laughing Laughing

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  Biagio De Simone il Dom 15 Lug 2012 - 10:42

In un caso o nell'altro non gli basterebbero gli altoparlanti. Laughing

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Dom 15 Lug 2012 - 19:47

De simone Biagio ha scritto:In un caso o nell'altro non gli basterebbero gli altoparlanti. Laughing

Kiss Kiss Kiss

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 9:56

ciao a tutti finalmente finiti e posizionati.







fatte in truciolato da 2 rivestite in sughero pannelo frontale in pino da 1,8
progietto base h7 ciare. rivisitate con sostanziali modifiche del grande GIGI sia struturale che componenti(ph 250 +ht200) modificata alteza per posizionamento logistico(solo la base e riempita di sabia per stabilita) come suonano che dire bassi presenti e prepotenti senza incerteze e distorzioni medio alti mai sentiti cosi bene senzibilita da paura insomma vanno benissimo(scusate ma non sono un buon recienzore) le piloto con il nuovo pre di gigi che gentilmente mi a fornito gli schemi che postrero nella sezione pre minimal. + foto. come finale minimal clas.a +zca a mos
che ve devo di che nella mia ingnioranza a me piaciono . GIGI GRAZIE DI CONDIVIDERE CON TUTTI NOI LE TUE FATICHE E LA TUA PASSIONE. Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap
ps. clicate sule foto per aprirle tutte.se qualcuno le vuole senti (qui a roma) il mio n cel 3388486165

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  rattaman il Lun 16 Lug 2012 - 10:20

Prima o poi li costruisco...ma con condotto reflex classico ,mantenendo lo stesso volume e accordo del progetto Ciare , ma con una torre meno profonda e piu alta. Laughing

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 10:30

@rattaman ha scritto:Prima o poi li costruisco...ma con condotto reflex classico ,mantenendo lo stesso volume e accordo del progetto Ciare , ma con una torre meno profonda e piu alta. Laughing
ciao gennaro come o sempre detto in acustica son un perfetto ingniorante e mi sono attenuto al
progietto di gigi che secondo me suona alla grande, tutti i modi (se non sbaglio )i volumi di risonanza sono i stessi delle h7

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  hell67 il Lun 16 Lug 2012 - 11:35

@ideafolle ha scritto:ciao a tutti finalmente finiti e posizionati.







fatte in truciolato da 2 rivestite in sughero pannelo frontale in pino da 1,8
progietto base h7 ciare. rivisitate con sostanziali modifiche del grande GIGI sia struturale che componenti(ph 250 +ht200) modificata alteza per posizionamento logistico(solo la base e riempita di sabia per stabilita) come suonano che dire bassi presenti e prepotenti senza incerteze e distorzioni medio alti mai sentiti cosi bene senzibilita da paura insomma vanno benissimo(scusate ma non sono un buon recienzore) le piloto con il nuovo pre di gigi che gentilmente mi a fornito gli schemi che postrero nella sezione pre minimal. + foto. come finale minimal clas.a +zca a mos
che ve devo di che nella mia ingnioranza a me piaciono . GIGI GRAZIE DI CONDIVIDERE CON TUTTI NOI LE TUE FATICHE E LA TUA PASSIONE. Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap
ps. clicate sule foto per aprirle tutte.se qualcuno le vuole senti (qui a roma) il mio n cel 3388486165
ciao zietto complimenti spettacolo Clap Clap Clap Clap Clap Ok Ok Clap

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  iopoipoi il Lun 16 Lug 2012 - 11:41

complimenti Bruno, spettacolo!

ma non hanno problemi così "incassate" diciamo?

super!



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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Lun 16 Lug 2012 - 12:01

@ideafolle ha scritto:ciao a tutti finalmente finiti e posizionati.
A Zio Bru no spettacolo Clap Clap Clap Clap Clap



se qualcuno le vuole senti (qui a roma)
NO io non le voglio solo senti, me le devi construire anche a me che so ciuccio Laughing Laughing
Il posizionamento che può sembrare costretto, non crea grosse difficoltà all'espressione dell'ap, meglio quella solozuione che un posizionamento a ridosso completo di una parete, credetemi.


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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 12:04

grazie ottavia e' un gran piacere sentirti e devi senti come sonano ,nella mia testa de ciucio molto bene! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

ideafolle
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 12:08

@iopoipoi ha scritto:complimenti Bruno, spettacolo!

ma non hanno problemi così "incassate" diciamo?

super!



ciao iopoipoi ma eri sparito? comunque ti a anticipato la risposta er sor gigi Laughing Laughing

ideafolle
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 12:18

@gigi6c ha scritto:
@ideafolle ha scritto:ciao a tutti finalmente finiti e posizionati.
A Zio Bru no spettacolo Clap Clap Clap Clap Clap



se qualcuno le vuole senti (qui a roma)
NO io non le voglio solo senti, me le devi construire anche a me che so ciuccio Laughing Laughing
Il posizionamento che può sembrare costretto, non crea grosse difficoltà all'espressione dell'ap, meglio quella solozuione che un posizionamento a ridosso completo di una parete, credetemi.

grazie gigi e stato un onore per me realizarle e soprattuto di non avrti deluso Embarassed Embarassed
penza se potevo participare al raduno e farle vedere /sentire ,purtroppo sto incasinato Crying or Very sad Crying or Very sad

ps. se vuoi che te le facio ti mando un preventivo(a gi ma che me stai a coiona come se dice a roma ) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
un abracio grande gigi



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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  iopoipoi il Lun 16 Lug 2012 - 12:21

@ideafolle ha scritto:
ciao iopoipoi ma eri sparito? comunque ti a anticipato la risposta er sor gigi Laughing Laughing

no no, sparito no, sono "in sonno" in attesa di avventure varie

anzi, colgo l'occasione per ringraziarti

risposta perfect! tutto registrato!

vi seguo sempre..

iopoipoi
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 12:29

@iopoipoi ha scritto:
@ideafolle ha scritto:
ciao iopoipoi ma eri sparito? comunque ti a anticipato la risposta er sor gigi Laughing Laughing

no no, sparito no, sono "in sonno" in attesa di avventure varie

anzi, colgo l'occasione per ringraziarti

risposta perfect! tutto registrato!

vi seguo sempre..
Ok vai a dare uno scuardo al pre minimal. cosi te svegli e riparti Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  iopoipoi il Lun 16 Lug 2012 - 12:35

@ideafolle ha scritto:
Ok vai a dare uno scuardo al pre minimal. cosi te svegli e riparti Laughing Laughing Laughing Laughing

ahaha

vista vista la v3

mi manca però il tr..vediamo vediamo

siete totali comunque


iopoipoi
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  gigi6c il Lun 16 Lug 2012 - 13:41

@rattaman ha scritto:Prima o poi li costruisco...ma con condotto reflex classico ,mantenendo lo stesso volume e accordo del progetto Ciare , ma con una torre meno profonda e piu alta. Laughing
Carissimo, ti posto alcune mie considerazioni circa il cabinet da te proposto.
Vediamo il frontale:
Minimo sindacale il pannello frontale racchiuso tra i due laterali non potrà essere inferiore a 27cm (ap =25cm) pena poco materiale disponibile per aggrapare il Ph, e scarsissimo baffle frontale.Inserendo il pannello frontale da 27 cm più i due laterali da 2cm circa siamo 31cm.Possiamo lavorare leggermente sulla profondità, che interna non potra essere inferiore ai 18cm poi ti spiego il perchè.
Per l'altezza per avere il centro emissione a circa 85-90 cm( senza dare la possibilità di montare sul pannello un tw(indiscussamente necessario) ed un discreto baffle superiore al'ap pena perdita di buona parte della gamma medio alta, siamo a:
centro emissone 85cm + 12.5 raggio superiore ap= 97.5cm + 5 cm baffle superiore =102.5 cm.
Ora vaniamo agli sviluppi del volume interno, delle ipotetiche misure per un cabinet da te descritto e dici che vuoi mantenere lo stesso litraggio del progetto originale,50lt (al netto ap ed altro) e lo stesso accordo 48hz.
Netto interno= 27x19.5x98,5= 51.8 -(meno) 1,5 lt ingombro ap e tubo accordo= 50,30 lt netti e ci siamo.
Vediamo del perchè la profondità non può scendere più di tanto.
Se simuliamo un classico accordo reflex a 50 litri, a 48hz , posto il diametro del tubo non inferiore a 10cm( il fidato basspc già esclude la possibilià di diametri inferiori a 7cm pena soffi di cuore e turbolnze varie) avremo una lunghezza di tubo PARI A 12 CM e ragola vuole che la profondità di un cabinet sia 1,5 volte superiore alla lunghezza del tubo reflex, per cui profondità minima interna del cabinet cm 18, e ci siamo.
come da bass simulato in c4 quella che prsenta maggiore estensione verso l'estremo basso


ora vediamo il comportamento del Ph, notiamo una curva abbastanza regolare, insieme ad una buona tenuta in efficenza, sempre sopra i 93db



La configurazione C4 come ben sappiamo, seppur è la più adatta per bassi profondi, richiede un volume maggiore e qui ci stiamo, ma di contro richiede una escursione notevole all' ap , ma anche in questo caso il nostro PH in prossimità della frequenza di accordo si comporta egregiamente, anche se ha un xmax di 1mm, la sua tenuta è mostruosa, per cui non avreno alcun problema di possibili rotture, o innesco di distorsioni per eccessiva escursione della membrana

Ora veniano ad un discorso abbastanza interessante, la risposta del diffusore in termi di sensibilità anche con pochi W disponibili, da rendersi pilotabile anche con un T-Amp di medio piccole dimensioni
Osserviamo la risposta MOL e MIL rapporto db-w applicati, a me non dispiace affatto


Anche la curva dell'impedenza non presenta particolari fattori negativi.
Una inversione della fase molto modesta sempre in ragione della frequenza di accordo, non superiore ai 45°, tanto a mio modestissimo parere, da trascurare l'inserimento di qualsiasi correttore esterno.

Certo ora giunge il problema del Tw, che a causa del pannello frontale risicato non ci permette un inserimento in tutta tranquillita, a meno che un piccolo foro ci permetterebbe di inserire un ottimo Dayton ND20FA-6, tagliato a 8500hz, con corss 6db CAP 2,2MF, scongiurando incroci pericolosi ed ulteriori inverioni di fase.
Oppure, questa mi attizza molto
Genna se può fa
Il mobile

Io personalmente per motivi estetici mi sarei mantenuto con misure di base e profondità quasi identiche, anche per una buona stabilità del diffusore, Ma scuola ZU DOCET.
Quando il PH Scalcia lo fa e lo fà bruscamente.
Questo è il mio modesto contributo
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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  Albert^ONE il Lun 16 Lug 2012 - 14:33

Belle pure queste! Wink


Vi tengo d'okkio pazze!!!! Wink Laughing

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Re: Ciare PH 250 - Le contro Zu in stile italiano

Messaggio  ideafolle il Lun 16 Lug 2012 - 14:47

@Albert^ONE ha scritto:Belle pure queste! Wink


Vi tengo d'okkio pazze!!!! Wink Laughing
o mamma il grande fratello Mmm Mmm Mmm aspetta che me metto il rosseto! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Kiss
se scherza albert

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