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iperv
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NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 4:13
E questo?



http://nadelectronics.com/products/masters-series/M51-Direct-Digital-DAC
http://www.desktop-audioblog.com/2011/12/11/nad-m51-dac-first-impression/
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?p=543410


A 1100$ sembrerebbe spettacolare, praticamente un powerdac a 35bit che accetta segnali fino a 24/192 anche da usb, con tanto di driver proprietari.
L'unica cosa che non mi è chiara è che se è interamente digitale com'è che utilizza un circuito di uscita analogico a discreti in classe A?
L'avevate già segnalato?
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furio
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 7:19
Ed ha anche ingresso hdmi!
Finalmente succede qualcosa che io pensavo necessario: esiste almento un DAC abile a convertire in modo acconcio colonne sonore di blu-ray.
Per ora solo 2 canali in PCM (no dolby, no dts, no multicanale), però è un primo passo nella giusta direzione.

Carina anche la gestione del pre digitale: siccome la risoluzione interna è da 35 bit, anche usando algotimi numerici per l'attenuazione a 24 bit puri ha già attenuato di 66 dB (non ho fatto i calcoli se ciò corrisponda all'attenuazione teorica)


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acvtre
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 12:20
@iperv ha scritto:...powerdac...
Sbagli, questo è semplicemente un dac, fosse un powerdac sarebbe collegabile direttamente alle casse.
Il nad c390dd è un powerdac.
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 12:45
@furio ha scritto:Ed ha anche ingresso hdmi!
Finalmente succede qualcosa che io pensavo necessario: esiste almento un DAC abile a convertire in modo acconcio colonne sonore di blu-ray.
Per ora solo 2 canali in PCM (no dolby, no dts, no multicanale), però è un primo passo nella giusta direzione.

Furio francamente non credo che sia un passo in quella direzione (dac multicanale di alta qualità)...infatti è 2.0!!!
Forse prima di vedere dac simili bisognerà attendere la morte definitiva dei bluray a favore dei file...e non credo sia molto vicina.
Le colonne sonore di bluray vengono già riprodotte in modo "acconcio" dai lettori bluray di fascia alta (vedi oppo 83se / pioneer LX 91 / cambridge audio 751 etc.)non capisco che utilità avrebbe...
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furio
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 19:55
Esatto, è "solo" un 2.0
Ma io penso che alla fine la liquida debba prevalere.
Ovvio che oggi mi viene voglia di comprare un Oppo BDP-95, ma se esistesse un serio dac multicanale ad ingresso hdmi ne farei a meno.
Qui c'è il primo dac con hdmi, magari il secondo sarà multicanale ed allora si parte...
R!ck
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 20:54
Campa cavallo! Hehe Hehe Hehe
E poi i costi? Scsua ma se l'uso è musicale e non hai interesse in bluray con HDMI 1.4...prenditi un oppo 83se o nuforce a 400/500 euro oppure ancora meglio un pioneer lx91 usato...
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Gio 22 Dic 2011 - 21:12
@iperv ha scritto:
L'unica cosa che non mi è chiara è che se è interamente digitale com'è che utilizza un circuito di uscita analogico a discreti in classe A?
L'avevate già segnalato?

Perché è un DAC e il segnale analogico che genera lo deve trattare in qualche modo.
Ed in questo sono dei discreti in classe A.

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Vella
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 15 Lug 2012 - 0:31
Recensito questo mese su Stereophile.
Giudizio buono, senza gridare al miracolo però.
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iperv
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Sab 21 Lug 2012 - 4:46
@Vella ha scritto:Recensito questo mese su Stereophile.
Giudizio buono, senza gridare al miracolo però.

Miracoli, di questi tempi, non ne fa nessuno.
Però mi sembra che il ragazzo sia stato promosso a pieni voti:

"Conclusions
I admit to having been a little suspicious at first of the PCM-to-PWM approach that NAD has taken in the M51. That was before I'd had a chance to live with it for a couple months. Nothing raised an eyebrow, and the claimed benefits in jitter rejection and filter design have obviously paid off.

I prefer DACs that reveal as much as possible about what was captured on the tape or in the digits, and couldn't care less about adding a rose-colored tint to dodgy digital sound. In this regard, the NAD M51 succeeds with a wonderfully detailed and revealing sound best described as honest, with a friendly smile. And it was a pleasure to listen to.

In other words, bitstream brilliance."
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Vella
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 22 Lug 2012 - 19:20
@iperv ha scritto:
@Vella ha scritto:Recensito questo mese su Stereophile.
Giudizio buono, senza gridare al miracolo però.

Miracoli, di questi tempi, non ne fa nessuno.
Però mi sembra che il ragazzo sia stato promosso a pieni voti:

"Conclusions
I admit to having been a little suspicious at first of the PCM-to-PWM approach that NAD has taken in the M51. That was before I'd had a chance to live with it for a couple months. Nothing raised an eyebrow, and the claimed benefits in jitter rejection and filter design have obviously paid off.

I prefer DACs that reveal as much as possible about what was captured on the tape or in the digits, and couldn't care less about adding a rose-colored tint to dodgy digital sound. In this regard, the NAD M51 succeeds with a wonderfully detailed and revealing sound best described as honest, with a friendly smile. And it was a pleasure to listen to.

In other words, bitstream brilliance."

Insomma, il suono è "...best described as honest...". Di solito Quel recensore usa altri toni quando è entusiasta.
Ma sto interpretando, magari hai ragione tu.
Vediamo il primo T recensore...
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il Carletto
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A breve su questi schermi.

il Dom 23 Dic 2012 - 8:24
L'ho ordinato stanotte su un sito austriaco, in Italia sembrerebbe assente dai listini.
Dopo un'estenuante serie di prove, Dacmagic Plus (già in mio possesso), Micromega Mydac, Goldenote Dac7, Exposure 2010s2 (tutti in qualche modo insoddisfacenti al mio gusto), e la lettura di svariati forum con le recensioni degli utilizzatori, ho deciso di acquistarlo al buio, in quanto le caratteristiche tecniche e le impressioni d'uso condivise da tutti combaciavano (a differenza dei dac da me testati) con quello che cercavo: ingresso AES/EBU, uscite bilanciate XLR, suono "aperto" e rivelatore ma non stancante, con un tocco "analogico", buona prestazione dell'ingresso usb. Non ultimo il fattore forma, ininfluente ai fini del suono ma piacevole agli occhi.
Molti forumer e recensori professionali sottilineano l'alta qualità della sezione preamp, a differenza di quello che viene riscontrato nella maggioranza dei dac provvisti di questa funzione. Credo che molto difficilmente l'M51 sostituirà il mio pre Krell, ma comunque è un'opzione in più che non guasta.

Contando sulla proverbiale efficienza teutonica, nonostante il periodo natalizio, spero di averlo fra le mani (e fra le... orecchie Wink ) quanto prima e condividere con voi le mie impressioni.

Ah, se qualcuno dovesse essere interessato ad un Dacmagic Plus, mi contatti Smile
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flovato
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 23 Dic 2012 - 10:36
@il Carletto ha scritto: . Credo che molto difficilmente l'M51 sostituirà il mio pre Krell...

..., spero di averlo fra le mani (e fra le... orecchie Wink ) quanto prima e condividere con voi le mie impressioni.

Credo anch'io. Very Happy

Provare e riprovare varie elettroniche é divertente ma oltre alla novità del mercato bisognerebbe osservare una statistica sulle cose che vanno e quelle che restano per capire veramente quali sono gli apparecchi che meritano un posto speciale.

Krell é uno che resta, a prescindere dalle mode.

Difficile per i DAC trovare un punto fermo, troppa la tecnologia in movimento, basta ascoltare i trasporti di adesso e quelli di un'anno fa.

Saró di parte ma ho notato che molti come me hanno fermato la loro frenesia una volta approdati al Metrum.
Con questo non voglio assolutamente dire che sia il migliore ma ad esempio l'idea di fornire un motore essenziale e lasciare perdere il trasporto ha permesso upgrade significativi senza cambiare DAC e sfruttando l'enorme velocità dei chip.

Considerato che costa poco piú di 800 euro spesso la gente cerca l'ultima novità del mercato, da un lato é un bene per noi lettori Very Happy , dall'altro basterebbe chiedere in giro per capire che apparecchi come i Krell di qualche anno fa non li fanno piú. Wink

Aspettiamo la recensione. Hello
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il Carletto
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 23 Dic 2012 - 12:40
In effetti il Metrum era stato da me preso in considerazione (insieme al Wadia 121, Young e altri), proprio in virtù della sua essenzialità unita alle riconosciute ottime prestazioni.
Del Nad non m'interessa particolarmente la sezione pre, anche se chiaramente la testerò in abbinamento sia al mio finale Krell a stato solido, sia al Michaelson&Austin a valvole che anche possiedo. Il fatto che usi un finale fuori produzione da 15 anni e uno che risale a fine anni '70 dimostra che non sono uno che cerca l'ultima novità Smile

Viceversa, fra i motivi che mi hanno spinto a scegliere l'M51 è stato, ma non solo, anche il giudizio di due persone fra le tante che ho interpellato, uno americano e uno australiano, con i quali ho scambiato alcune mail nei giorni scorsi, che sono passati dal Metrum al Nad.

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flovato
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 23 Dic 2012 - 12:57
@il Carletto ha scritto:
Viceversa, fra i motivi che mi hanno spinto a scegliere l'M51 è stato, ma non solo, anche il giudizio di due persone fra le tante che ho interpellato, uno americano e uno australiano, con i quali ho scambiato alcune mail nei giorni scorsi, che sono passati dal Metrum al Nad.

Questa é una vera e propria news. Ok
Resto sintonizzato, ti hanno anche detto le motivazioni ?

Non che va meglio Laughing , questo ovvio, ma gli aspetti a livello di sonorità.

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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Dom 23 Dic 2012 - 14:24
Non si parla di grosse differenze fra Metrum e M51. I due sembrano essere relativamente simili nella filosofia di suono, con apparenti miglioramenti nel Nad, nella risoluzione e nel fuoco. Ovviamente non sono in grado di dirti se tutto ciò sia vero o non faccia parte della psicoacustica... Wink

Anche io, come molti forumer, sono convinto che dell'M51 si sia parlato poco in quanto Nad è visto come un marchio "per le masse" e non da hi-fi boutique.

Comunque, per chi non fosse interessato alla liquida via usb ma volesse un dac da usare via S/PDIF coax, consiglio vivamente l'Exposure 2012s2. Neutro e molto, molto musicale. Oltre che un bell'oggetto old style.
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PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000

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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 11:57
@il Carletto ha scritto:Non si parla di grosse differenze fra Metrum e M51. I due sembrano essere relativamente simili nella filosofia di suono, con apparenti miglioramenti nel Nad, nella risoluzione e nel fuoco. Ovviamente non sono in grado di dirti se tutto ciò sia vero o non faccia parte della psicoacustica... Wink

Anche io, come molti forumer, sono convinto che dell'M51 si sia parlato poco in quanto Nad è visto come un marchio "per le masse" e non da hi-fi boutique.

Comunque, per chi non fosse interessato alla liquida via usb ma volesse un dac da usare via S/PDIF coax, consiglio vivamente l'Exposure 2012s2. Neutro e molto, molto musicale. Oltre che un bell'oggetto old style.

Visto che sei di Firenze e se sei interessato potremmo fare una bella comparativa di dac, con appunto i tuoi, il Metrum Octave e trasporto Offramp di Lorenzo, il mio jkdac32, l'Eastern Electric Minimax di Sergio e suo maestà (imho ovviamente) Forsell Mdac-2 di Roberto.
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 12:07
Molto volentieri.
Appena mi arriverà l'M51 potremo organizzare un ritrovo. Purtroppo non avrò più né il Micromega né il Goldenote perchè li ho restituiti ai negozi che me li hanno dati in prova e in settimana restituirò anche l'Exposure.
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 12:40
@il Carletto ha scritto:Molto volentieri.
Appena mi arriverà l'M51 potremo organizzare un ritrovo. Purtroppo non avrò più né il Micromega né il Goldenote perchè li ho restituiti ai negozi che me li hanno dati in prova e in settimana restituirò anche l'Exposure.

Bene bene!
Sono molto curioso di ascoltare il Nad!
Scusa la sfacciataggine Embarassed ma mi sembra una occasione ghiotta, oltretutto hai un impiantino mica da ridere.
Very Happy
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il Carletto
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 13:58
Eheheh, grazie. Sono apparecchi "datati" che però si difendono ancora bene.
Purtroppo è l'ambiente a non essere all'altezza.

Potremo anche scambiare impressioni sull'altra passione in comune: la fotografia.
In quel campo sono messo anche meglio Laughing
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AMPLI CUFFIE: Violectric V200
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 15:08
@il Carletto ha scritto:Eheheh, grazie. Sono apparecchi "datati" che però si difendono ancora bene.
Purtroppo è l'ambiente a non essere all'altezza.

Potremo anche scambiare impressioni sull'altra passione in comune: la fotografia.
In quel campo sono messo anche meglio Laughing

Sai che io ho un passione per gli OT, vediamo lato oscuro o lato chiaro della Forza? Che poi sarebbe a dire nikon o canon?
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 15:21
La Forza dipende dal campo... comunque sono sul lato giallonero.
Ti ho detto che sono messo bene Laughing
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Spoiler:

SORGENTE: Player Naudio con mod Robertopisa per upmixing da 2 a 8 canali su pc Windows Server 2012 R2
DAC: Merging Hapi
PRE: Audio Research LS 27
AMPLI: Krell fpb 400cx
CASSE: Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand
CAVI ALIMENTAZIONE Neutral Cable Fascino
CAVI POTENZA Viablue sc4
CAVI SEGNALE Gotham GAC-2 Ultra Pro Hi-End
CAVO USB Neutral Cable Passion
CUFFIE: Sennheiser HD-800 - Beyerdynamic T90 - Shure 1840
AMPLI CUFFIE: Violectric V200
DAC/AMPLI CUFFIE: Geek Pulse Infinity - GeekOut1000

http://fsphoto.net63.net

Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 16:16
@il Carletto ha scritto:La Forza dipende dal campo... comunque sono sul lato giallonero.
Ti ho detto che sono messo bene Laughing

Allora sei sul lato oscuro... io invece su quello chiaro...
Laughing
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 21:02
Eheheh, anche io quando ero un Anakin ero sul lato chiaro, poi ho scoperto la "retta via" Hehe
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Telstar
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Studio:
W7 PC > emu 1212m (Amanero USB work in progress) > audio-gd DAC19DSP > CK2III con finali Rohm > AT W1000X |

Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 21:39
Visto che mi son perso il meeting bolognese, se si fa qualcosa a Firenze, ci vengo di volata Smile
Sto benedetto Metrum mi sfugge sempre Very Happy

cmq se lo vendi, coda.
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Re: NAD M51 DAC interamente digitale 35bit

il Mar 25 Dic 2012 - 23:00
@Telstar ha scritto:
Sto benedetto Metrum mi sfugge sempre Very Happy

Ormai... adesso é tempo di NAD, il Metrum é passato di moda.

Io lo tengo, magari la prossima estate torna, come il bikini. Laughing

Questo John Darko mi é sempre piú simpatico Kiss Very Happy
Usa il Conrad Johnson come pre e gli piace tanto il Metrum.
Ha accomunato il NAD a livello sonoro il che non puó che essere un bene.

A quanto leggo anche in questo caso la differenza la fanno i chip ultraveloci.
Bene, sempre piú curioso. Ok


http://www.digitalaudioreview.net/2012/04/nad-m51-digital-direct-dac-initial-impressions/
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