La follia dei cavi - Editoriale di tnt audio -

bonghittu ha scritto:. Ma per costruire buoni cavi non ci vuole grande abilità.
La difficoltà maggiore consiste nell'avere un buon catalogo di fornitori.

Stentor ha scritto:
Adesso stai esagerando al contrario ...fermo restando che non condivido le follie dei cavi hiend ti voglio vedere a fare un cavo dalle stesse prestazioni e particolarità costruttive di un Nordost valhalla o di un Mit Oracle !

Stentor ha scritto:
Senza offesa ..siamo qui per discutere ma, fermo restando che io non li compro, così ragioni come quando un illustre personaggio di questo forum diceva che una fenice 20 suonava meglio di un Ongaku !

emmeci ha scritto: Scusate ma io vorrei capire! Ero già intervenuto in tal senso in topic analogo, c'è un concetto, spesso ribadito anche dallo stesso Lucio Cadeddu, sul quale mi interessebbe verificare la vostra opinione: un cavo, sia che parliamo di segnale che di potenza, non può aggiungere nulla (in positivo) al segnale originale, semmai può togliere se i parametri di impedenza, geometria ed isolamento non sono ottimali. Dato che lo scopo ultimo, presumo sia quello di avere la maggiore "fedeltà" tra la sorgente e la destinazione, possibile che non esistano dei parametri oggettivi, strumentali, un protocollo comune per verificare questa condizione? Penso che una volta giunti a questo i discorsi sarebbero ridotti al minimo e che verificare se un cavo che costa, non voglio tenermi troppo basso, 3€ al metro magari equivale o è migliore di quello da 1000.
E' mia modestissima opinione che solo parlando di questi parametri "concreti" si arrivi alla risoluzione "logica" del problema, diversamente non capisco di cosa parliamo.
Ciao Mauro

albamaiuscola ha scritto:Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene...

bonghittu ha scritto:
Ho detto semplicemente che vorrei vedere
un contest in doppio cieco.

Barone Rosso ha scritto:

Alfredo Di Pietro ha scritto:
Sui costi la questione è "spinosa", personalmente non sono in grado di discriminare se un cavo davvero Hi-End abbia o no un costo esoso

Sui costi ....
Se vai a prendere un cavo di segnale coassiale, di quelli super tecnologici garantiti fino a 10 GHz, con schermature molto spesse in rame e dielettrici in teflon con geometrie particolari non si superano mai i 5 o 6 euro al metro nella vendita al dettaglio.

Gli aggiungi quattro RCA, ... facciamo quelli di un qualche produttore famoso come Neutrik e sono altri 42 euro (prezzo distrelec).

Fatti i conti: il prezzo del materiale (per il meglio disponibile) non supera i 60 euro.

Gli metti 10 minuti per il montaggio più un margine ragionevole .... diciamo che andare oltre i 100 euro non ha nessun senso.

E se usi degli RCA normali da 10 euro si dovrebbe pure restare sotto ai 30 euro.

Stentor ha scritto:

bonghittu ha scritto:
Ho detto semplicemente che vorrei vedere
un contest in doppio cieco.

Differenze a volte rilevabili non sono in doppio cieco ma anche in pochi secondi !

handros ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene...

altro leggero OT: qualcuno sa se i cavi di potenza Mamba hanno l'isolante in teflon o PVC?!?

Barone Rosso ha scritto:Un altra cosa che nessuno fa notare ....
È che nei cavi usati nell'audio casalingo sono state adottate le soluzioni tecniche peggiori possibili, in particolare dal punto di vista dei connettori.

Nei cavi di segnale proliferano le RCA che non hanno nessun accoppiamento in impedenza e nessuno standard, che ci vorrebbe a sostituirle con le migliori BNC con impedenza normalizzata?

Dal punto di vista dei cavi di potenza proliferano le banane e morsetti, quando nel settore audio professionale si usano dei bellissimi connettori per speaker.

Con pochi accorgimenti tecnici penso proprio che la questione cavi non avrebbe più senso di esistere.

Ma le abitudini sono difficili a morire ....

porfido ha scritto:A quelli che... se non sento differenze fra i cavi, è perchè il mio impianto non è abbastanza buono...

albamaiuscola ha scritto:

handros ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene...

altro leggero OT: qualcuno sa se i cavi di potenza Mamba hanno l'isolante in teflon o PVC?!?

PVC

porfido ha scritto:A quelli che... se non sento differenze fra i cavi, è perchè il mio impianto non è abbastanza buono...

Alfredo Di Pietro ha scritto:Sui costi la questione è "spinosa", personalmente non sono in grado di discriminare se un cavo davvero Hi-End abbia o no un costo esoso.

Sul suono è possibile, di prove ne ho fatte parecchie e ho capito che un buon cavo, pur non stravolgendo la qualità di un impianto, può seriamente valorizzarla e aprire nuovi orizzonti sonori.

Ricordo ancora lo stupore e la gioia quando passai da un Supra Ply 3.4 S di potenza al Fluxus LTZ 900. Avvertii una bellissima sensazione di possanza, il basso scendeva più in profondità ed era più autorevole.
Per non parlare della luminosità e dolcezza della gamma alta...

Alfredo di Pietro ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:
Sui costi ....
Se vai a prendere un cavo di segnale coassiale, di quelli super tecnologici garantiti fino a 10 GHz, con schermature molto spesse in rame e dielettrici in teflon con geometrie particolari non si superano mai i 5 o 6 euro al metro nella vendita al dettaglio.

Gli aggiungi quattro RCA, ... facciamo quelli di un qualche produttore famoso come Neutrik e sono altri 42 euro (prezzo distrelec).

Fatti i conti: il prezzo del materiale (per il meglio disponibile) non supera i 60 euro.

Gli metti 10 minuti per il montaggio più un margine ragionevole .... diciamo che andare oltre i 100 euro non ha nessun senso.

E se usi degli RCA normali da 10 euro si dovrebbe pure restare sotto ai 30 euro.

Sono daccordo sul limite di prezzo da non superare.
Per capirci... i miei Fluxus LTZ 900, coppia da tre metri, mi sono costati 300 euro e non sarei mai andato oltre.

Non trascuriamo la purezza dei materiali, la geometria, modalità di lavorazione...

Io ci ho provato ad "autocostruirmene" uno, spendendo una cifra "simbolica":
http://www.tnt-audio.com/clinica/stella.html

I bassi non erano male ma la gamma medio-alta era inascoltabile, aspra e distorta, del tutto mancante di grazia e musicalità.

Non sono un cavomaniaco, ma neanche un cavoscettico.
Se penso alle mie esperienze nel campo, ribadisco, i cavi hanno la loro importanza.
Un cavo sbagliato può degradare non poco il suono.

Sacrosanta la lotta ai furbetti del quartierino, non però i tentativi di ridicolizzazione dell'argomento.

vicarious ha scritto:

porfido ha scritto:A quelli che... se non sento differenze fra i cavi, è perchè il mio impianto non è abbastanza buono...

...di solito usano la parola "rivelatore"

porfido ha scritto:
Ma le abitudini sono difficili a morire ....


Straquoto.

emmeci ha scritto:Quale potrebbe essere il modello elettronico che c'è dietro? In pratica rispetto a quello che dovrebbe essere un conduttore "ideale" quali sono le cose che non vanno?
Ciao Mauro

Alfredo Di Pietro ha scritto:

emmeci ha scritto:Quale potrebbe essere il modello elettronico che c'è dietro? In pratica rispetto a quello che dovrebbe essere un conduttore "ideale" quali sono le cose che non vanno?
Ciao Mauro

Distorsioni.

Ciao

Alfredo Di Pietro ha scritto:
Distorsioni.

bonghittu ha scritto:

porfido ha scritto:
Ma le abitudini sono difficili a morire ....

Straquoto.

Idem

@Stentor: differenze sensibili posso sentirle anche tra il cavo
rca da 50 centesimi e i monacor che *chiunque* può costruire
con qualche decina di euro di materiale in 5 minuti.

Non si tratta di essere cavoscettici
ma di non fidarci dei nostri giudizi. Sono viziati dalla
soggettività e dalla parzialità anche quando si cerca
di essere il più possibile obiettivi.
Per questo l'unico test "sensoriale"
deve essere condotto in totale incognita.

Il resto è roba da laboratorio, ma di quelli che
si possono permettere le multinazionali o i
centri ricerca.

P.S:
Sicuramente hai qualche rivista del settore d'annata.
Prova a contare le pagine dedicate ai cavi sia come
recensioni che come pubblicità

Alfredo Di Pietro ha scritto:

emmeci ha scritto:Quale potrebbe essere il modello elettronico che c'è dietro? In pratica rispetto a quello che dovrebbe essere un conduttore "ideale" quali sono le cose che non vanno?
Ciao Mauro

Distorsioni.

Ciao

piero7 ha scritto:

Alfredo Di Pietro ha scritto:

emmeci ha scritto:Quale potrebbe essere il modello elettronico che c'è dietro? In pratica rispetto a quello che dovrebbe essere un conduttore "ideale" quali sono le cose che non vanno?
Ciao Mauro

Distorsioni.

Ciao

alfredo, ma di che parli? Un cavo aggiunge distorsioni?