Revox B77 sostituzione TRIAC
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toninonatale- Interessato
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Provincia : CS
Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
in questa prima foto si vede nel cerchio giallo che il corridoio di scorrimento è troppo largo rispetto al nastro,
la differenza tra nastro e guida dovrebbe essere difficile da vedere e non invece essere così evidente
(il cerchio rosso te lo spiego dopo)
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 1r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/1r10.jpg)
in quest'altra foto si vede il nastro che si accalca nella parte inferiore e continua a rimanere
troppo spazio nella parte superiore (cerchio giallo)
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 2r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/2r10.jpg)
il problema non è grave, ma non dovrebbe essere così,
mi viene il sospetto che un qualche vecchio proprietario abbia smontato e rimontato male
il gruppo testine costringendo il nastro ad un percorso non allineato,
sarebbe questo il problema grave.
ma una foto non mi basta per essere sicuro del problema, anche perché stai usando un nastro sbagliato
nel cerchio rosso si vede il nastro e il suo colore, non è un nastro professionale e neppure di buona qualità
il nastro deve sempre avere il dorso nero opaco, mai deve essere lucido,
i nastri lucidi di usavano su questi registratori:
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 D2814010](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/d2814010.jpg)
il nero opaco del dorso del nastro è un trattamento anti-elettrostaticità, contro l'effetto copia
e per un migliore e più stabile scorrimento
il nastro lucido marroncino è poi un po' trasparente alla fotocellula a raggi infrarossi,
e a volte si ferma, ma non è questo il tuo problema, dato che il Revox si ferma anche a fotocellula scollegata
in quest'altra tua foto mi appare però che ci sia un nastro giusto, cioè con dorso trattato:
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 3r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/3r10.jpg)
Potresti dirmi queste cose?
1) da quanto tempo hai questo Revox?
2) conosci la sua storia passata? (chi lo possedeva e se ha avuto modifiche o guasti)
3) che esperienze e conoscenze hai di Revox a nastro?
4) hai abilità tecnica nello smontare e rimontare?
la differenza tra nastro e guida dovrebbe essere difficile da vedere e non invece essere così evidente
(il cerchio rosso te lo spiego dopo)
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 1r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/1r10.jpg)
in quest'altra foto si vede il nastro che si accalca nella parte inferiore e continua a rimanere
troppo spazio nella parte superiore (cerchio giallo)
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 2r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/2r10.jpg)
il problema non è grave, ma non dovrebbe essere così,
mi viene il sospetto che un qualche vecchio proprietario abbia smontato e rimontato male
il gruppo testine costringendo il nastro ad un percorso non allineato,
sarebbe questo il problema grave.
ma una foto non mi basta per essere sicuro del problema, anche perché stai usando un nastro sbagliato
nel cerchio rosso si vede il nastro e il suo colore, non è un nastro professionale e neppure di buona qualità
il nastro deve sempre avere il dorso nero opaco, mai deve essere lucido,
i nastri lucidi di usavano su questi registratori:
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 D2814010](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/d2814010.jpg)
il nero opaco del dorso del nastro è un trattamento anti-elettrostaticità, contro l'effetto copia
e per un migliore e più stabile scorrimento
il nastro lucido marroncino è poi un po' trasparente alla fotocellula a raggi infrarossi,
e a volte si ferma, ma non è questo il tuo problema, dato che il Revox si ferma anche a fotocellula scollegata
in quest'altra tua foto mi appare però che ci sia un nastro giusto, cioè con dorso trattato:
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 3r10](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/3r10.jpg)
Potresti dirmi queste cose?
1) da quanto tempo hai questo Revox?
2) conosci la sua storia passata? (chi lo possedeva e se ha avuto modifiche o guasti)
3) che esperienze e conoscenze hai di Revox a nastro?
4) hai abilità tecnica nello smontare e rimontare?
valterneri- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 7847
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Rispondo per punti:
1. Il Revox ce l’ho da una ventina d’anni ed è del 1988.
2. Non conosco la sua storia passata ma è stato revisionato e calibrato a fine 2020. Per mia mancanza non ho accennato a chi lo ha revisionato del problema attuale, immaginando che fosse andato via grazie alla revisione. Le attività che sono state effettuate hanno riguardato sicuramente un recap completo e calibrazione oltre che la sostituzione del contanastri con uno digitale.
3. Ho discrete conoscenze di Revox a nastro.
4. Penso di essere in grado di smontare e rimontare il Revox, aiutandomi ovviamente con le informazioni del Service Manual.
1. Il Revox ce l’ho da una ventina d’anni ed è del 1988.
2. Non conosco la sua storia passata ma è stato revisionato e calibrato a fine 2020. Per mia mancanza non ho accennato a chi lo ha revisionato del problema attuale, immaginando che fosse andato via grazie alla revisione. Le attività che sono state effettuate hanno riguardato sicuramente un recap completo e calibrazione oltre che la sostituzione del contanastri con uno digitale.
3. Ho discrete conoscenze di Revox a nastro.
4. Penso di essere in grado di smontare e rimontare il Revox, aiutandomi ovviamente con le informazioni del Service Manual.
toninonatale- Interessato
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Numero di messaggi : 27
Provincia : CS
Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
hai fatto bene a non nominare a chi hai affidato la revisione,toninonatale ha scritto:... un recap completo e calibrazione, oltre che la sostituzione del contanastri con uno digitale ...
non è mai corretto parlare degli assenti
1 - calibrazione ok, ma su quale nastro?
2 - il contasecondi digitale necessita di una ulteriore rotella di scorrimento che complica le cose
3 - sta sulla sinistra?
4 - è fissata sul telaio in alluminio o sul pannello di plastica?
5 - può essere lei la causa della deviazione del nastro?
6 - è perfettamente parallela e in linea al corridoio del gruppo testine?
7 - è possibile svitarla con semplicità e farne provvisoriamente a meno?
8 - prima della revisione, c'erano questi problemi?
valterneri- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 7847
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Nel pomeriggio spero di trovare il tempo per aprirlo davanti e faccio una foto. Ma non credo che il contatore influisca. Il problema c’era già da prima di tutti gli interventi.
toninonatale- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.06.21
Numero di messaggi : 27
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Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Ok!
lo scorrimento del nastro va controllato usando solo bobine grandi e uguali da entrambi i lati
(meglio se di plastica con attacco CINE)
il nastro deve avere il dorso trattato (nero opaco) e deve essere nuovo,
non deve assolutamente lasciare residui neppure dopo ore di scorrimento,
il totale percorso del nastro deve essere pulito a specchio (consiglio luce e lente d'ingrandimento)
lo scorrimento del nastro va controllato usando solo bobine grandi e uguali da entrambi i lati
(meglio se di plastica con attacco CINE)
il nastro deve avere il dorso trattato (nero opaco) e deve essere nuovo,
non deve assolutamente lasciare residui neppure dopo ore di scorrimento,
il totale percorso del nastro deve essere pulito a specchio (consiglio luce e lente d'ingrandimento)
valterneri- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 7847
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Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Uff. La cosa peggiora..... ho tolto il frontale per fare le foto del contanastri e adesso si accende, il motore, quello in basso, gira ma la tastiera è insensibile. Non parte più!!!!!!! Spero che che non diventi un rottame!!!
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Uno dei due fusibili della scheda di alimentazione è saltato. Quello di 1.6A. Penso che qualcosa sia andata in corto sulla scheda. Da dove comincio?
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Metti il cambiatensioni su 240 e riprova sostituendo il fusibile (sempre 1,6!),
durante il cambio della tensione stacca la spina.
.
durante il cambio della tensione stacca la spina.
.
valterneri- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 7847
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
ok. Andrò alla ricerca di fusibili.
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Cambiatensioni a 240. Sostituito l’unico fusibile da 1,6A che ho trovato. Si è bruciato appena ho acceso.
Mi chiedo come è possibile che succedano queste cose. Mah. Gli unici fusibili che ho trovato sono da 2A. Adesso bisognerà cercare dov’è il corto e come si è causato.... ufff
Mi chiedo come è possibile che succedano queste cose. Mah. Gli unici fusibili che ho trovato sono da 2A. Adesso bisognerà cercare dov’è il corto e come si è causato.... ufff
toninonatale- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.06.21
Numero di messaggi : 27
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Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
No, se il Revox avesse un problematoninonatale ha scritto:... gli unici fusibili che ho trovato sono da 2A ...
(ad esempio il condensatore di livellamento in cortocircuito o il ponte fuso)
inserendo un fusibile maggiore rischieresti di allargare il guasto al secondario del trasformatore.
La rete elettrica oggi fornisce sempre oltre 230 Volt, spesso arriva a 236,
quindi, per non sovraccaricare il trasformatore e i circuiti, è meglio predisporlo su 240.
Probabilmente il Revox non ha nessun guasto, sarà solo che sbagli il fusibile?
Ne occorre uno siglato T, ovvero semiritardato, quelli siglati F non vanno bene,
si fondono subito all'accensione
quello originale è questo, ha il filo avvolto sopra una cordicella,
ma non è l'unico modo di costruire i fusibili semiritardati
![Revox B77 sostituzione TRIAC - Pagina 3 Dsc04313](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/dsc04313.jpg)
valterneri- Membro classe oro
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Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Sicuramente il fusibile che ho utilizzato era uno classico, non uno come quello che hai postato. Cercherò di trovarlo, ma non capisco perchè si sia bruciato. Comunque li ho ordinati. Arriveranno lunedì.
toninonatale- Interessato
- Data d'iscrizione : 02.06.21
Numero di messaggi : 27
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Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Ho messo il fusibile giusto (1.6A T). Saltato anche questo!!!!!! Ma non è strano che succedano cose del genere?
toninonatale- Interessato
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Numero di messaggi : 27
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Ho staccato le due connessioni al sensore di fine nastro e alla scheda di controllo ma il corto rimane. La sensazione è che il corto è nella scheda di alimentazione, la parte che da i 24V. Dallo schema vedo che c’è solo l’elettrolitico da 2.2mf e il ponte raddrizzatore. Il condensatore mi sembra buono. Sarà il raddrizzatore?
Escluderei per adesso la parte audio.
Escluderei per adesso la parte audio.
toninonatale- Interessato
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Numero di messaggi : 27
Provincia : CS
Impianto : (non specificato)
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
aspetta a fare altri esperimenti, e non riaccenderlo,
stasera ti guido io, devo prima fare alcune foto,
il problema del fusibile è molto separato dai problemi che già avevi, e non è insolito che alla roba vecchia
sorgano fuori più problemi inaspettatamente, altrimenti non sarebbe vecchia.
stasera ti guido io, devo prima fare alcune foto,
il problema del fusibile è molto separato dai problemi che già avevi, e non è insolito che alla roba vecchia
sorgano fuori più problemi inaspettatamente, altrimenti non sarebbe vecchia.
valterneri- Membro classe oro
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Numero di messaggi : 7847
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Ok, resto in attesa di tue indicazioni. Grazie.
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Non è facile
la scheda alimentatore è connessa con molti fili, connettori e due schede,
occorre sconnetterla per poterla collaudare da sola.
Sono solo 3 le cose da sconnettere:
- il connettore verticale che ha 14 fili colorati e un posto vuoto
- il piccolo connettore a 4 fili che va alla fotocellula (che hai già sconnesso)
- l'intera scheda di controllo
tutto il resto non è necessario sconnetterlo, perché non pesca dal fusibile da 1,6A
per estrarre la scheda di controllo (è quella che sta sotto al motore di destra)
basta semplicemente allentare la vite di bloccaggio, senza toglierla,
e poi tirare la scheda ondeggiandola un poco
assicurati che i connettori estratti e la scheda non facciano contatto con nulla
rimetti il fusibile e accendi:
se il fusibile si fonde il problema sta nella scheda alimentatrice,
in questo caso non devi più riaccenderla prima di aver scoperto dov'è il guasto,
se il fusibile non si fonde metti un tester a misurare il condensatore giallo più in alto,
deve indicare circa 28 Volt,
mentre misuri spengi il registratore,
la tensione deve diminuire lentissimamente, più o meno in un minuto deve scendere a circa 26 Volt
(questo se usi un tester digitale, se il tester è analogico scenderà appena più in fretta)
Puoi farmi la foto del tester che hai?
![Sad](/users/1612/43/05/65/smiles/264701.gif)
la scheda alimentatore è connessa con molti fili, connettori e due schede,
occorre sconnetterla per poterla collaudare da sola.
Sono solo 3 le cose da sconnettere:
- il connettore verticale che ha 14 fili colorati e un posto vuoto
- il piccolo connettore a 4 fili che va alla fotocellula (che hai già sconnesso)
- l'intera scheda di controllo
tutto il resto non è necessario sconnetterlo, perché non pesca dal fusibile da 1,6A
per estrarre la scheda di controllo (è quella che sta sotto al motore di destra)
basta semplicemente allentare la vite di bloccaggio, senza toglierla,
e poi tirare la scheda ondeggiandola un poco
assicurati che i connettori estratti e la scheda non facciano contatto con nulla
rimetti il fusibile e accendi:
se il fusibile si fonde il problema sta nella scheda alimentatrice,
in questo caso non devi più riaccenderla prima di aver scoperto dov'è il guasto,
se il fusibile non si fonde metti un tester a misurare il condensatore giallo più in alto,
deve indicare circa 28 Volt,
mentre misuri spengi il registratore,
la tensione deve diminuire lentissimamente, più o meno in un minuto deve scendere a circa 26 Volt
(questo se usi un tester digitale, se il tester è analogico scenderà appena più in fretta)
Puoi farmi la foto del tester che hai?
valterneri- Membro classe oro
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Ho staccato la scheda di controllo, ho acceso ed il fusibile è saltato. Quindi il problema è nella scheda di alimentazione mi par di capire. Per la parte incriminata (gestione dei 24V) c’è solo un condensatore elettrolitico ed il ponte raddrizzatore. Il tester che ho è un multimetro digitale/analogico della lafayette (Mad-32).
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
ma nel far la prova hai staccato prima anche i due connettori?toninonatale ha scritto:Ho staccato la scheda di controllo, ho acceso ed il fusibile è saltato ...
quello con 14 fili porta i 24V alla scheda audio.
valterneri ha scritto:Sono solo 3 le cose da sconnettere:
- il connettore verticale che ha 14 fili colorati e un posto vuoto
- il piccolo connettore a 4 fili che va alla fotocellula (che hai già sconnesso)
- l'intera scheda di controllo
Non dissaldare nulla, né ponte né condensatore, prima occorre misurare.
valterneri- Membro classe oro
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Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Era rimasto collegato solo il sensore di fine nastro. Ma era una prova che avevo già fatto se ti ricordi. Pensi sia il caso di rifare una prova senza i due connettori e scheda controllo?
toninonatale- Interessato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
Nel Revox che sto riparando io il problema era il condensatore a valle del ponte diodi che era in corto e ha fatto saltare anche il ponte. Sostituiti tutto è tornato a funzionare regolarmente. Per sicurerra ho cambiato anche l'atro condensatore che si trova affianco.
Una domand: non avevi detto che era stato ricappato? si vede subito la differenza tra condensatori vecchi e nuovi...
PS: sto ancora aspettando che mi consegnino lo smagnetizzatore...![Sad](/users/1612/43/05/65/smiles/264701.gif)
Una domand: non avevi detto che era stato ricappato? si vede subito la differenza tra condensatori vecchi e nuovi...
PS: sto ancora aspettando che mi consegnino lo smagnetizzatore...
![Sad](/users/1612/43/05/65/smiles/264701.gif)
macgiver- Affezionato
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
No,
ora occorre misurare condensatore e ponte senza dissaldarli col Lafayette.
Attendi istruzioni.
ora occorre misurare condensatore e ponte senza dissaldarli col Lafayette.
Attendi istruzioni.
valterneri- Membro classe oro
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Re: Revox B77 sostituzione TRIAC
I condensatori della scheda di alimentazione sono stati sostituiti. Non capisco infatti cosa abbia potuto provocare il corto.macgiver ha scritto:
Una domand: non avevi detto che era stato ricappato? si vede subito la differenza tra condensatori vecchi e nuovi..
toninonatale- Interessato
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toninonatale- Interessato
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