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Progetto con 20 cm

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Progetto con 20 cm - Pagina 7 Empty Re: Progetto con 20 cm

Messaggio Da Cheflash Gio 4 Mar 2021 - 17:01

Grazie ragazzi! Ho recuperato il Kenwood dalla cantina e funziona accetta dai 4 ai 16 ohm!
Ma visto che ha 4 canali si possono ponticellare per averne due con il doppio della potenza oppure così facendo dimezzo l’impedenza percepita dall’amplificatore?

Invece ho una domanda sulla costruzione oggi ho acquistato e tagliato il legno rispettando i rapporti 1-0,8-1,25 però dovendo mettere frontalmente il Ciare e il Tweeter i due tubi reflex li devo mettere per forza sul retro corretto?
Devono stare dietro il tweeter?

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Messaggio Da Zio Gio 4 Mar 2021 - 17:34

I 2 tubi non ci stanno frontalmente nei 2 angoli in basso ai piedi del woofer? Opppure anche negli angoli in alto a lato del tweeter.
Se lì non riesci, ok dietro al tweeter, sicuramente non vanno dietro al woofer.
Per quanto riguarda il kenwood, collega solo 2 connettori per ogni diffusore.
Il kenwood ha quella potenza, nulla si crea nulla si distrugge. Lascia gli altri connettori liberi e non pensarci.
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Messaggio Da Cheflash Gio 4 Mar 2021 - 18:40

Due ci stanno un po’ stretti sul frontale da 37x30 in più farei ben 4 buchi sullo stesso pannello e a livello strutturale forse rischio di indebolirlo.

Per la flangia dei due tubi posso usare questa tecnica?

https://youtu.be/GwiLDZDS3Ok

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Messaggio Da Zio Gio 4 Mar 2021 - 19:19

Se non ti fidi, ok per i fori dietro al tweeter.

Il reflex così è ok, ma cambierà un po' la lunghezza del tubo. Quella forma serve per evitare i soffi, ma con il dimensionamento che ho fatto, i soffi non li hai. Ma se ti piace di più ok!
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Messaggio Da Cheflash Ven 5 Mar 2021 - 0:47

Si vede che in questo forum c’è molta competenza ma soprattutto è bello che venga condivisa con chi è più sprovveduto come me Smile

Quindi volendo potrei anche metterli dritti senza fare quel trucchetto del video... ok vediamo cosa viene fuori.

La cassa con i tagli fatti viene da 21,5 litri interni mi hanno fatto due pezzi leggermente più corti e me ne sono accorto a casa... spesa 14,5 di legno di abete.
Intanto faccio una prova con la prima cassa poi la seconda la miglioro... e magari la prima di test la rifaccio!

Al Bricocenter non sono riuscito a trovare tubi da 6 cm di diametro ne ho trovato solo uno da 5 che serviva da sostengo tipo pali per l’illuminazione da giardino ahhahaha
proverò da Leroy Merlin nel weekend

Intanto ho testato il kenwood con i due Ciare senza crossover così liberi e non mi aspettavo che già a metà volume tirassero giù il palazzo ahhahahha
Pazzesco non ho mai avuto esperienza con degli altoparlanti così sensibili.

L’idea dei tubi dietro l’ho presa dalle due b&w 600 che sono a casa dei miei...ma quelle pure alzando il volume non suonano una mazza con l’amplificatore in classe T preso qui nel lontano 2012...

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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 7:02

Se non trovi i tubi da 6cm, posso ricalcolarti i 2 reflex con il 5.
Riesco però a farlo solo questa sera.
Il rischio è che con il 5 si verifichi il soffio: dopo la verifica ti dico, eventualmente potresti fare la modifica del video, ma prima di tutto cerca il 6.
Non penso che con il 21 litri ci siano particolari problemi. Anche in questo caso posso ricalcolarti la lunghezza ottimale dei tubi con questo volume, ma serve sempre il diametro interno.
Buona ricerca...
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Messaggio Da Cheflash Ven 5 Mar 2021 - 10:12

Grazie mille il 6 penso di trovarlo alla peggio lo ordino su internet dove ho visto che lo hanno...

La dimensione della cassa ad oggi posso farla a seconda di quanto mi ha tagliato nei seguenti volumi:

- 21,52 litri
- 19,42 litri

Immagino che la prima opzione sia la preferibile.


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Messaggio Da Cheflash Ven 5 Mar 2021 - 14:48

Trovato il tubo da 6 cm di diametro interno ne ho preso due metri per fare le prove della flangia col calore...

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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 15:44

OK, questa sera se riesco ti confermo le lunghezze dei reflex con la nuova cubatura, ma se stai su 21.52 litri non dovresti sbagliare.
Come hai calcolato il volume?
Hai tolto il volume occupato dai reflex, dal tweeter e dal woofer e dal crossover? Oppure è quello interno della scatola senza considerare i componenti?
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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 20:18

Immagino che tu non abbia considerato gli ingombri dei componenti, quindi diciamo che i 2 tubi dovrebbero avere una lunghezza di circa 8cm.
Se li allunghi avrai più discesa in basso, ma un po' meno spinta. Se li accorci otterrai un'estensione in basso inferiore, ma più botta intorno ai 90-100Hz.
Con 8cm dovresti essere piuttosto bilanciato. Visto che hai un po' di tubo, fai alcune prove prima di fissarli.
Il problema del soffio dai reflex non c'è, la velocità di uscita dell'aria dal reflex è molto bassa, quindi non soffiano. Che tra l'altro è normale visto che l'accordo ha una frequenza piuttosto alta.
Quindi la svasatura dei tubi io non la farei, a meno che tu non voglia provare per curiosità, ma in questo caso devi allungare i tubi di circa 1cm.
Ciao.
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Messaggio Da robi68 Ven 5 Mar 2021 - 21:37

@Zio ha scritto:
Se li allunghi avrai più discesa in basso, ma un po' meno spinta. Se li accorci otterrai un'estensione in basso inferiore, ma più botta intorno ai 90-100Hz
E se ne metti uno lungo e uno corto?
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Messaggio Da Cheflash Ven 5 Mar 2021 - 21:40

@Zio ha scritto:OK, questa sera se riesco ti confermo le lunghezze dei reflex con la nuova cubatura, ma se stai su 21.52 litri non dovresti sbagliare.
Come hai calcolato il volume?
Hai tolto il volume occupato dai reflex, dal tweeter e dal woofer e dal crossover? Oppure è quello interno della scatola senza considerare i componenti?

Cavolo sì: 21,52 è il volume totale cioè non ho sottratto nulla woofer tubi tweeter etc...
pensavo il software tenesse conto di tutti i componenti però avevo capito male io...
Rifaccio fare i tagli?

Calcolare il volume dei due cilindri ci arrivo ma il woofer e il tweeter è un po’ più complicato...

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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 22:17

@robi68 ha scritto:
E se ne metti uno lungo e uno corto?
Non sono in grado di calcolarlo, non so cosa ne verrebbe fuori.
Tra l'altro non cononsco costruttori che lo fanno o software che lo calcolino.
Ed a mano non sono in grado di farlo.
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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 22:22

@Cheflash ha scritto:
Cavolo sì: 21,52 è il volume totale cioè non ho sottratto nulla woofer tubi tweeter etc...
pensavo il software tenesse conto di tutti i componenti però avevo capito male io...
Rifaccio fare i tagli?

Calcolare il volume dei due cilindri ci arrivo ma il woofer e il tweeter è un po’ più complicato...
Non ti preoccupare.
Il volume va bene, ho tenuto conto io di tutto, approssimando ovviamente.
La misura comunicata è quella che risulta dal software. Procedi ed al limite come ti dicevo si aggiusta la lunghezza dei tubi e si mette più fonoassorbente.
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Messaggio Da robi68 Ven 5 Mar 2021 - 22:23

@Zio ha scritto:
@robi68 ha scritto:
E se ne metti uno lungo e uno corto?
Non sono in grado di calcolarlo, non so cosa ne verrebbe fuori.
Tra l'altro non cononsco costruttori che lo fanno o software che lo calcolino.
Ed a mano non sono in grado di farlo.
Il mio progettino per la sezione bassi sta già suonando per un po di rodaggio, appena si slega chiamerò qualcuno per misurarlo.
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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 22:29

Come hai fatto a calcolare la lunghezza dei tubi?
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Messaggio Da robi68 Ven 5 Mar 2021 - 22:32

@Zio ha scritto:Come hai fatto a calcolare la lunghezza dei tubi?
Ancora non li ho fissati sto lavorando ad orecchio con le lunghezze, comunque i diamtetri sono già fissati a 100mm perchè tutti i progetti che ho realizzato con quel diametro rendono bene.
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Messaggio Da Cheflash Ven 5 Mar 2021 - 23:01

@Zio ha scritto:
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pensavo il software tenesse conto di tutti i componenti però avevo capito male io...
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Sicuro? Se me lo dici potrei far rifare i due laterali con un paio di cm in più e arrivare a 23,5 litri o oltre...

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Messaggio Da Zio Ven 5 Mar 2021 - 23:29

Sicurp. Io non lo farei, non ne vale la pena.
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Messaggio Da Cheflash Lun 8 Mar 2021 - 16:52

Ho montato quasi tutta la prima cassa... mi serve una punta a tazza da 60 per i due tubi...

Per il crossover e i cavi che vanno verso woofer e tweeter c’è una sezione consigliata?

Grazie

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Messaggio Da Zio Lun 8 Mar 2021 - 17:38

Argomento spinoso.
Io per un'applicazione come la tua utilizzerei una sezione da 2.5mmq di comune cavo da elettricista. Metterei poi i cavi in una posizione sicura, non devono urtare nulla con le vibrazioni.
Stessa cosa il crossover. Fissalo in modo che non vibri. Di solito si fissa dietro al woofer, nella parete posteriore, così è facilmente raggiungibile rimuovendo il woofer.
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Messaggio Da Cheflash Lun 8 Mar 2021 - 22:13

Caspita da 2,5... ma anche tra i vari condensatori resistenze etc?
Le saldature le faccio a stagno normalmente?

Grazie mille!

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Messaggio Da Zio Lun 8 Mar 2021 - 22:17

Solitamente cerco di evitare cavi tra i componenti dei crossover, ma se serve io farei lo stesso tipo di cavo. Non è indispensabile, anche perchè gli stessi componenti solitamente non hanno cavi di sezione superiore a 1 mmq.
Le saldature a stagno, certo, solitamente uso del normale stagno per saldature, di buona qualità, ma non vado ad usare quelgli stagni che costano parecchio perchè hanno argento o altro...
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Messaggio Da Cheflash Mer 10 Mar 2021 - 13:16

Benissimo grazie!
Ieri sera ho fatto qualche prova senza crossover e tweeter solo il CM200N sulla cassa con i due tubi senza flangie... ho usato un video su YouTube che riproduce da 2000 Hz a 1 Hz quindi Shocked

L’amplificatore è fin troppo potente diciamo che fino a 90/80 Hz questo “MEDIO” ha una potenza esagerata almeno per le mie orecchie cioè che fa tremare pavimenti pareti e qualsiasi oggetto si trovi all’interno del salone...
poi si nota una graduale diminuzione con una derivata non troppo pendente per capirci fino intorno a 50 Hz...
sotto i 50/40 Hz invece diminuisce molto ma comunque lavora...
ora non ho mai avuto a che fare con aggeggi così fracassatimpani ma credo che in veranda chiusa di 100 mq si disperderà moltissimo questa potenza altrimenti tengo il volume a 1/3 max ahahhah

Comunque il lavoretto è molto divertente e vi ringrazio sempre dell’aiuto!

A breve farò foto se avete piacere e vi aggiornerò pian piano che aggiungo i componenti necessari...

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Messaggio Da beppe61 Mer 10 Mar 2021 - 13:53

Io seguo interessato!  Pop corn

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