NVA, Diego nardi e gli Audioti

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.

Bisogna dire a Nardi di isolare quelli sui cap, allora. Speditegli le fascette e la termorestringente.

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.
L'ultima degli audioti è togliere i fusibili e sostituirli con cavo solid core in rame ofc argentato di grande sezione,"tanto se succede qulcosa c'è l'interruttore di casa" (sentita oggi)

Questo è al limite della follia .... però non si può dire nemmeno che i fusibili speciali non servano a nulla, di certo non sono indispensabili ma la differenza si sente ...che poi ne valga la pena di spendere € 10,00 lo valuterà la singola persona ...però dare dell'idiota a uno perché li utilizza

Stentor ha scritto:

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.
L'ultima degli audioti è togliere i fusibili e sostituirli con cavo solid core in rame ofc argentato di grande sezione,"tanto se succede qulcosa c'è l'interruttore di casa" (sentita oggi)

Questo è al limite della follia .... però non si può dire nemmeno che i fusibili speciali non servano a nulla, di certo non sono indispensabili ma la differenza si sente ...che poi ne valga la pena di spendere € 10,00 lo valuterà la singola persona ...però dare dell'idiota a uno perché li utilizza

No, no, io ho detto "audiota" che mi pare di capire sia ben diverso da "idiota", no?

porfido ha scritto:

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.

Bisogna dire a Nardi di isolare quelli sui cap, allora. Speditegli le fascette e la termorestringente.

C'è differenza. Nardi ha fatto una gabbia che all'aspetto sembra solida e ben ancorata. Il filo che va al led ha una resistenza volante che nel tempo potrebbe staccarsi

MaurArte ha scritto:

porfido ha scritto:

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.

Bisogna dire a Nardi di isolare quelli sui cap, allora. Speditegli le fascette e la termorestringente.

C'è differenza. Nardi ha fatto una gabbia che all'aspetto sembra solida e ben ancorata.

Dunn, vuoi dire. Nardi l'ha lasciata dov'era.

porfido ha scritto:

Stentor ha scritto:

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.
L'ultima degli audioti è togliere i fusibili e sostituirli con cavo solid core in rame ofc argentato di grande sezione,"tanto se succede qulcosa c'è l'interruttore di casa" (sentita oggi)

Questo è al limite della follia .... però non si può dire nemmeno che i fusibili speciali non servano a nulla, di certo non sono indispensabili ma la differenza si sente ...che poi ne valga la pena di spendere € 10,00 lo valuterà la singola persona ...però dare dell'idiota a uno perché li utilizza

No, no, io ho detto "audiota" che mi pare di capire sia ben diverso da "idiota", no?

Ciao Porfido ..non preoccuparti non me la sono presa anche se, nelle intenzioni del coniatore del termine...e sapendo quando, perchè e a chi originariamente ha dedicato il termine: Audiota significa idiota che da perfetto deficiente si fa prendere per il culo da i "guru" dell'audio.

Comunque ho capito e condivido il senso di quanto detto su CHF

Il mio intervento era volto a non generalizzare e creare flame

porfido ha scritto:

MaurArte ha scritto:

porfido ha scritto:

MaurArte ha scritto:I cavi che portano tensione vanno sempre isolati.

Bisogna dire a Nardi di isolare quelli sui cap, allora. Speditegli le fascette e la termorestringente.

C'è differenza. Nardi ha fatto una gabbia che all'aspetto sembra solida e ben ancorata.

Dunn, vuoi dire. Nardi l'ha lasciata dov'era.

Quella di Dunn è diversa,confronta le foto. I fili sono più corti e la struttura è diversa,così come gli ancoraggi

piero7 ha scritto:quindi, case isolato, si possono lasciare i cavi volanti che non siano di segnali non isolati?

Mo vado a cercare il post quando santo fu massacrato per l'ampli coi cavi pendenti ed altre raffazzonerie, voglio proprio vedere cosa si disse a quel proposito, ed anche in quel caso si trattava dei cavi di alimentazione del led sul frontale! Ma si sa, Santo non era un genio, quindi dato che dunn è un genio, a lui è consentito e a santo no

Ma se la lamiera di sotto non è connessa a massa (perché quella è una lamiera, sennò i finali come lo dissipano il calore?) da cosa è isolato il case se (malauguratamente) si stacca la saldatura di quel cavo pendente e cade sulla lamiera? O forse il cavo di alimentazione del led non isolato crea interferenze con... già, con cosa creerà poi queste interferenze? Ma sopratutto, che genere di interferenze crea il cavo di alimentazione al led se è isolato?

P.S. ma l'adesivo cianoacrilico nominato, è l'attak (o un fratello di questo)) Ma tu hai mai visto un ampli commerciale chiuso con l'attak, con i componenti fissati con l'attak, con la scusa che le viti captano interferenze, e poi lo stadio phono fissato con le viti?

A volte ho l'impressione che è diventato reato di lesa maestà criticare una cosa del genere...

Questo commento mi pare legittimo e anche criticamente costruttivo.

porfido ha scritto:Ma difatti ho scritto che dipende da cosa ci facciano quei cavi lì nell'ampli! La scelta di lasciare il cavo del led scoperto è quantomeno particolare, ma vorrei farvi notare come lo stesso Nardi, dopo aver pontificato per diverse pagine, lascia COMUNQUE i cavi saldati sui cap scoperti ed esattamente dove stanno! Come mai, se si lamentava di come determinati fissaggi fossero sorretti solo dalle saldature?
Io non mi permetto assolutamente di discutere nè delle competenze di Nardi, nè di quelle di Dunn, ma una richiesta al buon Nardi la farei: se ha perso tempo a scrivere diverse pagine sugli audioti che comprano NVA, potrebbe, per amor di coerenza, andare alla pagine dello shop di CHF di qualche numero fa e scrivere un articoletto (almeno un trafiletto, dai!) sugli audioti che potenzialmente potrebbero comprare gli splendidi Fusibili HiFi Tuning, gentilmente offerti da CHF alla modica cifra di VENTICINQUE EURO L'UNO! Ma d'altronde li meritano tutti, perchè leggo come questi splendidi prodotti (cito testualmente) "sono assolutamente speciali. Hanno il filamento in argento, i contatti placcati oro ed il corpo in ceramica; recentemente LA HFT LI TRATTA CRIOGENICAMENTE PER RI-ORIENTARE LE MOLECOLE E RENDERE LA STRUTTURA CRISTALLINA DEL METALLO PIU' REGOLARE RIDUCENDO LA RESISTENZA E CONSEGUENTEMENTE IL RUMORE AL PASSAGGIO DELLA CORRENTE."

Ma questa è ancora più forte:
"I FUSIBILI HIFI TUNING HANNO UNA RESA ELEVATISSIMA SU QUALSIASI APPARECCHIO MIGLIORANDO SENSIBILMENTE TUTTI I PARAMETRI AUDIO CON PARTICOLARE RIGUARDO ALLA TRASPARENZA, DINAMICA, TRIDIMENSIONALITA' E TIMBRO DELLA RIPRODUZIONE"
Ca%&$o, i fusibili?
Aris, sarebbe questo quello che definivi "bagaglio scientifico" di CHF?
Poluca, ti fanno ridere i discorsi sul dielettrico dell'aria, questi invece?
E gli audioti? Se li comprano 'sti fusibili?

scusa, ma costruire hifi NON è Nardi, CHF è una rivista dove Nardi, a volte, scrive. Mica deve rispondere Nardi del comportamento del mercatino di costruire hifi, non ti pare? E comunque, cosa c'entra questo con l'oggetto della discussione?

Se vuoi la mia opinione, chi compra un fusibile e lo paga 25/50 euro è solo un gonzo.

piero7 ha scritto:
Se vuoi la mia opinione, chi compra un fusibile e lo paga 25/50 euro è solo un gonzo.

Beh ... € 50,00 per un fusibile che nella migliore delle ipotesi fa la stessa funzione di uno da € 10 non è una furbata ..però Piero ti assicuro che in alcune situazioni i fusibili Ahp fanno una piccola ma udibile e distinguibile differenza

madqwerty ha scritto:

piero7 ha scritto:A volte ho l'impressione che è diventato reato di lesa maestà criticare una cosa del genere...

Piero, non è reato di lesa maestà, si tratta solamente di usare toni e modi consoni a portare avanti una discussione pacifica e prolifica (si spera non di nulla ), anzichè doverla chiudere per rissa..sarebbe solamente un'altra occasione persa

l'esempio di Santo non fa troppo testo (era un case standard metallico connesso sia a massa che a terra, c'era poi di mezzo un interruttore non certificato per la 220 se non vado errato)
il modo sbagliato in cui è stata portata avanti quella discussione non può essere peraltro un esempio da seguire imho

il marchio CE è presente su questi prodotti, non si può non tenerne conto
e non è questa la sede per poterlo mettere seriamente in discussione, ne converrai

Mad, almeno fino ad ora non ho usato nei confronti di dunn toni aspri, così come non l'ho etichettato come ciarlatano. Posso dissentire su una realizzazione del genere? Sono i miei 2 cent. Il caso di santo è uguale, perché per il led anche lui ha lasciato filo volante e non isolato, e da quel che ricordo (io in primis) l'ho sottolineato che è ridicolo lasciare una resistenza volante senza nessun isolamento. E questo a prescindere dalle certificazioni, dai brevetti, e dalla quantità di materia grigia che abbiamo ognuno di noi nella capoccia.

Non ho nessun intenzione di litigare con dunn, anche perché me ne può fregar di meno dei suoi ampli. Le mie fetecchie hobbistiche, preferisco farle da me, e bearmi dei miei scarrafoni che però non hanno cavi volanti e fisime su baggianate tipo quella delle viti che captano disturbi (in uno stadio linea) mentre in uno stadio phono (ad alto guadagno) invece si possono mettere A me me pare na presa per fondelli una storia del genere, a te no?

Stentor ha scritto:

piero7 ha scritto:
Se vuoi la mia opinione, chi compra un fusibile e lo paga 25/50 euro è solo un gonzo.

Beh ... € 50,00 per un fusibile che nella migliore delle ipotesi fa la stessa funzione di uno da € 10 non è una furbata ..però Piero ti assicuro che in alcune situazioni i fusibili Ahp fanno una piccola ma udibile e distinguibile differenza

Tre prove (non due). Per tre volte. Io scommetto 1000 tu 1. Se indovini almeno 1/3 delle volte del totale delle prove di quanto quei fusibili si sentono vinci tu, altrimenti vinco io (così si eliminano gli ambarabà cici e cocò causali)

piero7 ha scritto: A me me pare na presa per fondelli una storia del genere, a te no?

A mio avviso si dovrebbe però ascoltarli prima di giudicarli ... certo alla vista lasciano perplessi anche me ..però sentendo le parole di Dunn traspare anche tanta passione che fa ben sperare: la differenza tra un prodotto, in un certo senso, estremo da uno stupido risiede nel suono:
Visto che costano pure cifre ragionevoli se suonano bene una ragione c'è l'ha.

Poi nei miei "scarrafoni" io isolo tutto l'isolabile ma questa è una mia fissa

piero7 ha scritto:

Stentor ha scritto:

piero7 ha scritto:
Se vuoi la mia opinione, chi compra un fusibile e lo paga 25/50 euro è solo un gonzo.

Beh ... € 50,00 per un fusibile che nella migliore delle ipotesi fa la stessa funzione di uno da € 10 non è una furbata ..però Piero ti assicuro che in alcune situazioni i fusibili Ahp fanno una piccola ma udibile e distinguibile differenza

Tre prove (non due). Per tre volte. Io scommetto 1000 tu 1. Se indovini almeno 1/3 delle volte del totale delle prove di quanto quei fusibili si sentono vinci tu, altrimenti vinco io (così si eliminano gli ambarabà cici e cocò causali)

Dove abiti Piero? .....se sei vicino vengo subito così ritiro la "mia" Squeezebox

A scanso di equivoci ribadisco che comunque sono differenze marginali e non sostanziali ...si vive benissimo senza

porfido ha scritto:
Ma questa è ancora più forte:
"I FUSIBILI HIFI TUNING HANNO UNA RESA ELEVATISSIMA SU QUALSIASI APPARECCHIO MIGLIORANDO SENSIBILMENTE TUTTI I PARAMETRI AUDIO CON PARTICOLARE RIGUARDO ALLA TRASPARENZA, DINAMICA, TRIDIMENSIONALITA' E TIMBRO DELLA RIPRODUZIONE"
Ca%&$o, i fusibili?
Aris, sarebbe questo quello che definivi "bagaglio scientifico" di CHF?
Poluca, ti fanno ridere i discorsi sul dielettrico dell'aria, questi invece?
E gli audioti? Se li comprano 'sti fusibili?

Questa e' la pagina dove vengono venduti i prodotti che poi sono pubblicizzati anche sulle ultime pagine della rivista, se mi dai una diritta su dove trovare i fusibili te ne sarei grado.
Anche un riferimento a qualche numero della rivista ma ti premetto che non ho tutti i numeri.
http://www.blupress-shop.it
Tieni conto che vendono anche le bilancine di precisione per le puntine a 69 euro, bilancine digitali le trovo a 5 euro dai cinesi, ognuno spende i propri soldi come meglio crede.
Per quanto riguarda i contenuti della rivista, mi dispiace per te, ma gli scritti sono di alto livello tecnico, come quelli di Boletti, Marzullo, Nardi, Chiappetta e tanti tanti altri con i quali mi scuso per non averli citati.

aris69 ha scritto:

porfido ha scritto:
Ma questa è ancora più forte:
"I FUSIBILI HIFI TUNING HANNO UNA RESA ELEVATISSIMA SU QUALSIASI APPARECCHIO MIGLIORANDO SENSIBILMENTE TUTTI I PARAMETRI AUDIO CON PARTICOLARE RIGUARDO ALLA TRASPARENZA, DINAMICA, TRIDIMENSIONALITA' E TIMBRO DELLA RIPRODUZIONE"
Ca%&$o, i fusibili?
Aris, sarebbe questo quello che definivi "bagaglio scientifico" di CHF?
Poluca, ti fanno ridere i discorsi sul dielettrico dell'aria, questi invece?
E gli audioti? Se li comprano 'sti fusibili?

Questa e' la pagina dove vengono venduti i prodotti che poi sono pubblicizzati anche sulle ultime pagine della rivista, se mi dai una diritta su dove trovare i fusibili te ne sarei grado.
Anche un riferimento a qualche numero della rivista ma ti premetto che non ho tutti i numeri.
http://www.blupress-shop.it
Tieni conto che vendono anche le bilancine di precisione per le puntine a 69 euro, bilancine digitali le trovo a 5 euro dai cinesi, ognuno spende i propri soldi come meglio crede.
Per quanto riguarda i contenuti della rivista, mi dispiace per te, ma gli scritti sono di alto livello tecnico, come quelli di Boletti, Marzullo, Nardi, Chiappetta e tanti tanti altri con i quali mi scuso per non averli citati.

Beh sul livello tecnico di Nardi ho potuto constatare personalmente che è MOLTO elevato e le sue creature suonano pure MOLTO bene

Per quanto riguarda Chiappetta hai mai sentito le sue creature? ...io tra il pre di un mio amico (costruito con un suo Kit) che si brucia ogni 3x2 e i suoi OTL che mi trapanavano le orecchie non ho mai gradito molto ...Imho naturalmente

Ivano, li ho provati i fusibili e non solo a casa mia ma pure a casa di amici. E se si tolgono i "mi pare" e i "mi sembra" io non ho avvertito nessuna differenza chiaramente percettibile. E se non ci son differenze chiaramente percettibili, cosa sentiamo?

Sto a Matera Ivà... googla un po'

piero7 ha scritto:Ivano, li ho provati i fusibili e non solo a casa mia ma pure a casa di amici. E se si tolgono i "mi pare" e i "mi sembra" io non ho avvertito nessuna differenza chiaramente percettibile. E se non ci son differenze chiaramente percettibili, cosa sentiamo?

Sto a Matera Ivà... googla un po'

In quel caso ...quando ci sono i mi pare ... mi sembra ...forse ..non ne sono sicuro .... vuol dire che non c'era nessuna differenza

Io quando sono convinto che ci sono differenze faccio poi, se l'argomento è controverso, un test alla cieca..... se invece sono indeciso ..per me vuol dire che non ne vale la pena e suona uguale !

Stentor ha scritto:
Beh sul livello tecnico di Nardi ho potuto constatare personalmente che è MOLTO elevato e le sue creature suonano pure MOLTO bene

Per quanto riguarda Chiappetta hai mai sentito le sue creature? ...io tra il pre di un mio amico (costruito con un suo Kit) che si brucia ogni 3x2 e i suoi OTL che mi trapanavano le orecchie non ho mai gradito molto ...Imho naturalmente

I Kit prima di essere assemblati vanno capiti, la responsabilita' nel montaggio sta tutta in chi acquista e decide di affrontare un determinato percorso di autocostruzione. C'e' gente che afferma per esempio di aver acquistato non so quanti kit da nuova elettronica e mai nessuno di essi ha funzionato, io ne ho acquistato a centinaia e tutti perfettamente funzionanti.
Nella saletta SI Audio presente a Terni ho potuto ascoltare qualcosa di veramente impressionante http://www.siaudio.it/home.htm ovviamente parlo di prodotti dell'Ing. Chiappetta, puoi ammirare le sue opere cliccando in alto nel sito, pagina prodotti finiti.

I would like to join in, but I haven't got a clue what any of you are talking about, Google translate is just giving me nonsensical nonsense in English. I presume the fuse comments are nothing to do with nva or me as I don't see any connection. I keep seeing lots of references to wheels, and them not being insulated, but I make amplifiers not cars, there are no wheels on nva products. I am also seeing reference to screws and not using them at line level but using them for phono, I have not said this anywhere, I do not use screws anywhere. The only the thing in the amplifier that has a screw thread on it is the RCA phono sockets on the amplifiers input, and the only reason for that is you cannot buy them without a screw thread, but with most of them with the new amps we don't use the nut to hold them to the case we glue them in place like everything else.

It seems to me I have answered all questions about insulating wires and why sometimes we don't do it. It is all in the class 2 regulations if anyone has the intelligence to read them.

I am afraid people like the article author and the opening poster in this thread are suffering from knowledge deficiency and should learn more before they call themselves experts. They are welcome to opinions, but they are putting them as facts, which they are not.

There is nothing unsafe in a nva amp and there cannot be as everything has double insulation as per the regulations for class 2 appliances. Even if one insulator fails there is a second one, which is the whole point of the design. This applies to the LED and its dropper resistor the same as everything else. Look at the picture of the inside of the A80 (which incidentally is being used out of context as it is not a picture of a finished product. A customer who is UK forum member asked for a picture of the inside of the amp as it was being built, so I took one) the lead connection is mostly the solid wire of the resistor joined to the solid wire of the LED so there is no flexibility unless a person moves it deliberately. Above it is an acrylic top plate (insulator), below it is anodised heatsink (insulator) and below that an acrylic base plate (insulator). So if anyone can tell me what is unsafe or against regulation about this I would be very interested. Also the voltage involved is harmless, what is not harmless is the heat involved and if anyone touches that resistor while the amp is working they will get a burn and blister on their finger, and that is the only harm they will get. BUT the amplifiers now have a sealed case, and a message printed on the back panel warns customers not to open it. You have to understand how to get into the case. This is not true of that AP50 as that has screws, but as I have said that amp is 12 to 15 years old.

So as I said at the beginning, I am just guessing at what you are referring to, if I have guessed wrong please be clearer in you remarks and questions.

piero7 ha scritto:

scusa, ma costruire hifi NON è Nardi, CHF è una rivista dove Nardi, a volte, scrive. Mica deve rispondere Nardi del comportamento del mercatino di costruire hifi, non ti pare? E comunque, cosa c'entra questo con l'oggetto della discussione?

E hai perfettamente ragione! E' che auspicavo proprio per il buon Nardi la possibilità di trovare così tanti audioti vicinissimi a lui, senza fare la fatica di cercarli in terra d'Albione....

aris69 ha scritto:

porfido ha scritto:
Ma questa è ancora più forte:
"I FUSIBILI HIFI TUNING HANNO UNA RESA ELEVATISSIMA SU QUALSIASI APPARECCHIO MIGLIORANDO SENSIBILMENTE TUTTI I PARAMETRI AUDIO CON PARTICOLARE RIGUARDO ALLA TRASPARENZA, DINAMICA, TRIDIMENSIONALITA' E TIMBRO DELLA RIPRODUZIONE"
Ca%&$o, i fusibili?
Aris, sarebbe questo quello che definivi "bagaglio scientifico" di CHF?
Poluca, ti fanno ridere i discorsi sul dielettrico dell'aria, questi invece?
E gli audioti? Se li comprano 'sti fusibili?

Questa e' la pagina dove vengono venduti i prodotti che poi sono pubblicizzati anche sulle ultime pagine della rivista, se mi dai una diritta su dove trovare i fusibili te ne sarei grado.
Anche un riferimento a qualche numero della rivista ma ti premetto che non ho tutti i numeri.
http://www.blupress-shop.it

Guarda, sui due numeri che stavo rileggendo ultimamente, ovvero il 128-12/2009 ed il 118-2/2209, i fusibili sono in bella mostra su entrambi....
Sull'ultimo numero e sul sito non ci sono, ma non stento a credere che li abbiano venduti tutti, vista la qualità del prodotto.
Per fortuna sono rimasti ancora dei:

CORRETTORE ACUSTICO PER PIEDINI STATFOOT RINGMAT
È un film di polipropilene conduttivo trattato con speciali inchiostri che lo trasformano in un potente dispositivo elettrico passivo. Lo Statfoot agisce interrompendo gli anelli di carica elettrostatica indotte negli apparecchi dall’ambiente o dalle stesse alimentazioni; l’effetto è molto evidente, elimina quella velatura, quell’opacità che, essendo abituati al suono del vostro sistema, NON SENTITE PIU' MA CHE ESISTE. Con lo Statfoot eliminerete un ulteriore velo che vi separava dall’evento dal vivo. Va posizionato sotto uno dei piedini posteriori di ogni apparecchio del vostro impianto. Un pezzo per confezione.

a 15 euro l'uno, io mi ci butterei a capofitto!

aris69 ha scritto: e tanti tanti altri con i quali mi scuso per non averli citati.

Marò, quanta deferenza!

aris69 ha scritto:
I Kit prima di essere assemblati vanno capiti, la responsabilita' nel montaggio sta tutta in chi acquista e decide di affrontare un determinato percorso di autocostruzione. C'e' gente che afferma per esempio di aver acquistato non so quanti kit da nuova elettronica e mai nessuno di essi ha funzionato, io ne ho acquistato a centinaia e tutti perfettamente funzionanti.

Dubbio lecito, su questo potresti avere ragione

aris69 ha scritto:
Nella saletta SI Audio presente a Terni ho potuto ascoltare qualcosa di veramente impressionante http://www.siaudio.it/home.htm ovviamente parlo di prodotti dell'Ing. Chiappetta, puoi ammirare le sue opere cliccando in alto nel sito, pagina prodotti finiti.

Ciao, io purtroppo ho avuto l'impressione opposta. Al tav (non quest'anno) c'ra una saletta siaudio ottimamente attrezzata (con tanto di super divano) e, all'epoca ero interessato agli otl di Chiappetta. Mi sono sgasato subito difronte ad un suono per me mediocre. Il presentatore decantava la qualità degli oggetti ma io sentivo un suono affaticante e poco musicale...una grandissima delusione e MOLTO distanti da dei buon OTL come i Fourier!
Belli da vedersi ...ma mal suonanti. Sempre imho naturalmente

porfido ha scritto:

Marò, quanta deferenza!

Deferenza e rispetto, di la.