NVA, Diego nardi e gli Audioti

In origine c'era un integrato NVA AP50 che il proprietario lamentava "spernacchiare" in modo erratico.

Il costruttore (è scritto sul suo sito) riporta di essersi accorto del devastante degrado sonico provocato dalle... viti! Così ha preso la drastica decisione di bandirle e pare esserne molto orgoglioso.

Tuttavia, leggendo la letteratura del suo stesso costruttore, questi dichiara in modo esplicito che la stabilità dell'oggetto non è assicurata.

Il funzionamento è garantito solo ed esclusivamente con un ristrettissimo numero di cavi!

Dato che mi ritrovavo le schede finali strappate via dal telaio, e che non apparivano troppo complicate, mi sono preso la briga di rilevare lo schema di prima mano; in rete non l'ho trovato in nessuno dei siti dove vado di solito, quindi tenetelo da conto, c'è caso che sia una "prima". Non sono stato a ridisegnarlo al computer, avrei perso troppo tempo e non meritava; carta e penna, alla vecchia maniera. Nella sua home page http://www.nene-val-ley-audio.com/ il costruttore elenca come prima priorità il "minimalismo" e poi chiosa con la vecchia cantilena reggae che "tutti i componenti degradano il segnale" affermando che lui "riduce i componenti al minimo per assicurare l'estrazione del massimo dell'informazione e la più precisa approssimazione del segnale originale". Anche altrove non fa che insistere ripetutamente sulla "semplicità". Quante altre volte l'avete già sentita? Mille? Diecimila? Praticamente tutti dicono così, è forse il proclama più consunto dell'audiozia. OK, adesso vediamo i fatti. Quello che ho trovato sulla scheda dell'AP50 è in Figura 01. L'ingresso è pilotato direttamente dal cursore del potenziometro del volume, che è un componente in cermet da 100k lineare bypassato tra ini¬zio e fine con una resistenza da 10k nel tentativo di "simulare" una curva logaritmica. In effetti una delle fisse del costruttore è questa che i potenziometri in cermet "suonerebbero meglio", se non che esistono solo lineari, laddove un lineare è del tutto inutilizzabile come controllo di volume. Per "farli diventare" circa logaritmici ricorre a questo trucco di metterci in parallelo una resistenza fissa di valore un decimo della traccia. L'effetto collaterale però è che così l'impedenza d'ingresso degli ingressi linea è bassissima -circa 9k- ma l'impedenza d'uscita vista dal cursore, anche dando pari a zero quella della sorgente, attorno a metà corsa raggiunge un massimo di oltre 25k, e visto che l'ingresso della scheda è chiuso a massa con una resistenza da 47k, parte dell'attenuazione viene anche dalla perdita d'inserzione del partitore variabile che si viene a formare. Tra l'altro non è che in questo modo il potenziometro diventi progressivo come un vero logaritmico, il volume sale molto rapidamente tra le prime due tacche e diventa anche troppo graduale nel resto della corsa "quasi" come se fosse un lineare puro, tuttavia nell'uso pratico è sufficiente. Ma tutto ciò non è il peggio, gli ampli sani non sono fatti così ma facciamo finta di dargliela per buona.
Il circuito è tutto a bipolari, di tipi molto comuni americani ed europei. Il primo stadio è un differenziale NPN con carico passivo sui collettori, degenerazione locale per limitarne il guadagno (le resistenze da 120R sugli emettitori, di solito non presenti sui circuiti di scuola giapponese) e pozzo di corrente a due transistor, una configurazione cara agli occidentali laddove i giapponesi perlopiù preferiscono usare come riferimento dei diodi, lo a suo tempo avevo provato questo tipo di riferimento sui pozzi che uso per le valvole a confronto col mio solito a LED, ma l'avevo subito scartato trovando che suonasse molto peggio; l'uni¬ca volta che l'ho adoperato (ampli per cuffia J.A.P., CHF 100/103) lavorava solo in CC ed era bypassato per tutto il segnale, mentre qui è bypassato solo il riferimento -altrimenti, sul segnale, non sarebbe più un pozzo di corrente. Allo stato penso che abbiano ragione i giapponesi, ma è una posizione personale che non pretendo venga condivisa.
Poi viene l'amplificatore di tensione, e qui lascio a voi giudicare dove se ne vanno tutti i proclami del progettista sul minimalismo e sulla riduzione dei componenti. NOVE transistor sono lì da contare, mai visto un arzigogolo simile: è un differenziale Cascode -stavolta senza degenerazione locale- caricato da un contorto doppio specchio di corrente con due stadi messi uno sopra l'altro... francamente è la prima volta che vedo una roba del genere e non so neanche come si chiami, ammesso che abbia un nome; ma uno specchio normale

non bastava? Dopo pagine di roboanti concioni contro la complicazione devo trovare un casino simile? Un minimalista vero avrebbe semmai usato uno stadio single-ended con carico passivo come quello dei... vecchi Pioneer, Yamaha e compagnia!
In effetti questi scatolozzi esoterici sono proprio delle uova di Pasqua: il progettista, dopo averci macinato e centrifugato le scatole con tutto il suo spocchioso snobismo, e dopo che si è spinto ad affermare "Non vedo perché dovrei fare un amplificatore complicato" guardate un po' che sorpreso-na ci aveva messo dentro! Con buona pace della coerenza... Adesso riprendiamo gli schemi di tutti i giapponesi che vi ho fatto vedere finora, Piosan, la Ca'Milla, il Presidente e pure il Ragionier Fondovacca (CHF 133, 137, 138) e ridiscutiamone, di chi è più "minimalista". In compenso la polarizzazione dello stadio di uscita è rea¬lizzata nel modo più rude, con un diodo zener nudo e crudo bypassato da un condensatore di piccolo valore; sull'altro ramo, per dare un minimo di "elasticità" a tutto l'accrocchio, c'è il nono transistor. E non è finita: uno si immagina che tutta quell'arrampicata di stadio di tensione sia fatto per pilotare chissà che cosa, e poi si scopre che il Darlington di uscita è triplo, anche se "travestito". Nel senso che sulla scheda si vedono solo piloti e finali e così a prima vista sembra un sano due stadi come quelli dei classici, invece i finali (TIP 141/146) sono a loro volta dei Darlington integrati, da Vceo massima di 80 V, corren¬te di collettore massima di 10 A (20 A di picco), dissipazione a 25° C di 125 W e piuttosto lenti (ton 0,9 |js e t0ff di ben 4 |JS). Sono usati al limite della rottura in regime dinamico vista la tensione di alimentazione di circa 42+42 V a riposo. Almeno usare come finali i TIP 142/147 no, eh? Sono gli stessi ma selezionati per tenere 100 V di Vceo, "forse" erano un po' più sicuri, che ne dite? Eh... ma forse il suono... Bah!

piero7 ha scritto:
Eh si, Audioti è davvero pieno il mondo!!!

porfido ha scritto:Però, vista la relativa semplicità dello schema ricavato da Nardi, non ditemi che a nessuno sono venute le stesse idee malsane balenate a me!?!

Barone Rosso ha scritto:

porfido ha scritto:Però, vista la relativa semplicità dello schema ricavato da Nardi, non ditemi che a nessuno sono venute le stesse idee malsane balenate a me!?!

Saldatore già fumante
Vi riferite al numero di Dicembre?

porfido ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

porfido ha scritto:Però, vista la relativa semplicità dello schema ricavato da Nardi, non ditemi che a nessuno sono venute le stesse idee malsane balenate a me!?!

Saldatore già fumante
Vi riferite al numero di Dicembre?

YEEEEESSSS!
Che famo? Provamo?

brizio_fa ha scritto: Tutti gli ampli acquistati nella mia poor audiophile-experience life:
-technics A600 Mk3
-T-Amp sonic impact
-Arcam Alpha 7
-Trends Audio 10.1
-Varie schede tra le quali Sure, Helder Audio...
-Gainclone Heao
-Virtue Two

Poi un giorno m'imbatto in un NVA AP20 usato, venduto a meno della metà di quello che costa nuovo. Provo, lo prendo.
Mai sentito niente del genere.
Non sto a fare resoconti d'ascolto (anche perché non sono in grado) ma Vi assicuro, MAI sentito suonare meglio i miei diffusori.
E con i cavi da 4 soldi che avevo in casa...
De gustibus
Che poi dentro sia brutto, o che sia costruito con criteri audio-ingenieristici assurdi è altra roba...comunque...
Per adesso ho finito di spendere soldi.

piero7 ha scritto:Vi suggerisco di acquistare l'ultimo numero di Construire Hi-Fi, c'è un bell'articoletto di Nardi e di un NVA AP50.

Barone Rosso ha scritto:

Vista la descrizione a parole sembra un classe AB ...

madqwerty ha scritto:

piero7 ha scritto:Vi suggerisco di acquistare l'ultimo numero di Construire Hi-Fi, c'è un bell'articoletto di Nardi e di un NVA AP50.

essere una mosca per vederti in faccia, nel momento in cui ne realizzavi i contenuti
arriverà anche a me, per gli abbonati chf il posto è in ultima fila
p.s. anche Nardi ci voleva

porfido ha scritto:Però, vista la relativa semplicità dello schema ricavato da Nardi, non ditemi che a nessuno sono venute le stesse idee malsane balenate a me!?!

emmeci ha scritto:
Mi chiedo, e chiedo agli esperti ma è possibile appore il marchio CE ad un elaborato del genere??? Lo chiedo anche perchè...non lo vedo!
Ciao Mauro

Barone Rosso ha scritto:

emmeci ha scritto:
Mi chiedo, e chiedo agli esperti ma è possibile appore il marchio CE ad un elaborato del genere??? Lo chiedo anche perchè...non lo vedo!
Ciao Mauro

Il marchio CE è una autocertificazione ... ma se lo ha messo davvero, cosa che dubito, la multa se la dovrà pagare in comode rate per i prossimi 20 anni.

schwantz34 ha scritto:

ps:sui miei 7 amp nva , c'e' il marchio CE ,

schwantz34 ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

emmeci ha scritto:
Mi chiedo, e chiedo agli esperti ma è possibile appore il marchio CE ad un elaborato del genere??? Lo chiedo anche perchè...non lo vedo!
Ciao Mauro

Il marchio CE è una autocertificazione ... ma se lo ha messo davvero, cosa che dubito, la multa se la dovrà pagare in comode rate per i prossimi 20 anni.

attento baronerosso che secondo me rischi TU una querela dal produttore ...e mi sa che poi devi pagarti tu la parcella e le spese processuali in S-comode rate per i prossimi 20 anni ...le parole sono importanti ...

ps:sui miei 7 amp nva , c'e' il marchio CE ,