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Prendetemi per mano

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Mar 3 Ago 2010 - 15:31

SUONA!!! e fin qui ci siamo ma non sono propio contento, c'è un disturbo del segnale molto forte sembra che mi debba contattare via radio con i marziani.

Come sorgente di prova uso un lettore mp3................... il volume dell'ampli sembra che non esista la musica si sente anche a volume a zero. Se alzo il volume a bomba dell'ampli il suono cambia ma non si alza.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Mer 4 Ago 2010 - 20:52

E' possibile che il potenziometro sia rotto?
Per i collegamenti ho seguito il consiglio del signor florin.
Oppure visto che il pot è messo su una millefori, abbia sbagliato qualche saldatura?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Mer 4 Ago 2010 - 21:03

kromweb ha scritto:E' possibile che il potenziometro sia rotto?
Per i collegamenti ho seguito il consiglio del signor florin.
Oppure visto che il pot è messo su una millefori, abbia sbagliato qualche saldatura?

Se avessi collegato il potenziometro come ti ho detto, funzionava!!!Sicuramente,visto la tua scarsa preparazione hai fatto un errore.Leggi il mio intervento e prova di fare esattamente quello che ho scritto.Hai misurato le tensioni d'alimentazione?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Mer 4 Ago 2010 - 23:09

Che l'errore sia mio non c'è dubbio Laughing
Con i collegamenti ci sono stato attento, riguarderò attentamente le saldature che ho fatto sulla millefori.
Le tensioni di alimentazione le ho misurate ma non ho capito molto, comunque questa sera ho cambiato un cavo del zero volt e i disturbi si sono leggermente abbassati.

Per finire ho rissaldato i cavi di entrata lato scheda e quelli di potenza perchè ho scoperto che c'è anche il problema che da una cassa non esce niente.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  Ivan il Mer 4 Ago 2010 - 23:25

kromweb ha scritto:Che l'errore sia mio non c'è dubbio Laughing
Con i collegamenti ci sono stato attento, riguarderò attentamente le saldature che ho fatto sulla millefori.
Le tensioni di alimentazione le ho misurate ma non ho capito molto, comunque questa sera ho cambiato un cavo del zero volt e i disturbi si sono leggermente abbassati.

Per finire ho rissaldato i cavi di entrata lato scheda e quelli di potenza perchè ho scoperto che c'è anche il problema che da una cassa non esce niente.
Ti consiglio di cambiare potenziometro, prendi un Alps blu, quello che hai preso te è di tipo mini. Infine ascolta Florin oltre che essere un maestro è anche paziente (ma anche gli altri non scherzano! E' difficile trovare un forum come questo.
Cmq bravo Clap Hai fegato a fare i collegamenti a muzzo Smile


Ultima modifica di Ivan il Mer 4 Ago 2010 - 23:27, modificato 1 volta
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  dtraina il Mer 4 Ago 2010 - 23:27

Ivan ha scritto:
kromweb ha scritto:Che l'errore sia mio non c'è dubbio Laughing
Con i collegamenti ci sono stato attento, riguarderò attentamente le saldature che ho fatto sulla millefori.
Le tensioni di alimentazione le ho misurate ma non ho capito molto, comunque questa sera ho cambiato un cavo del zero volt e i disturbi si sono leggermente abbassati.

Per finire ho rissaldato i cavi di entrata lato scheda e quelli di potenza perchè ho scoperto che c'è anche il problema che da una cassa non esce niente.
Ti consiglio di cambiare potenziometro, prendi un Alps blu, quello che hai preso te è di tipo mini. Infine ascolta Florin oltre che essere un maestro è anche paziente.
Cmq bravo Clap Hai fegato a fare i collegamenti a muzzo Smile


...come i cavoli a MAZZO !!!
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 5 Ago 2010 - 13:12

Ivan ha scritto:
Infine ascolta Florin oltre che essere un maestro è anche paziente (ma anche gli altri non scherzano! E' difficile trovare un forum come questo.
I consigli di Florin e degli altri utenti li ascolto ben volentieri se no non sarei qui a chiedervi aiuto.

Ivan ha scritto:
Ti consiglio di cambiare potenziometro, prendi un Alps blu, quello che hai preso te è di tipo mini.
Quindi per il mio ampli non va bene?

Ivan ha scritto:
Cmq bravo Clap Hai fegato a fare i collegamenti a muzzo Smile
Bè proprio a muzzo no, sul toro c'è scritto qual è la coppia di cavi del secondario. Quello che non sono riuscito a capire è quali cavi accoppiare per lo zero volt per avere il minor disturbo possibile.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Gio 5 Ago 2010 - 13:52

kromweb ha scritto:
Quindi per il mio ampli non va bene?

Non spendere altri soldi,anche con un potenziometro da 50 euro,se fai collegamenti errati,non funzionerà lo stesso!!!
Nelle prove, e non solo,uso potenziometri USATI e funzionano tutti.Hai misurato le tensioni d'alimentazione?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  andreac il Gio 5 Ago 2010 - 14:02

kromweb ha scritto:
Ivan ha scritto:
Ti consiglio di cambiare potenziometro, prendi un Alps blu, quello che hai preso te è di tipo mini.

Quindi per il mio ampli non va bene?

Un potenziometro e' un potenziometro, iniziamo col collegarlo correttamente e poi si vede. Smile

Ti suggerisco di procedere cosi' (te lo spiego per un canale, poi replichi per l'altro dopo aver provato il corretto funzionamento con un solo canale):

1)dissalda tutti i cavi di segnale dai connettori di ingresso, dal potenziometro e dalla pcb

2)utilizza 1 filo per collegare il polo centrale della presa rca di ingresso al potenziometro (piu' giu' vediamo su quale pin del potenziometro)

3)utilizza 1 filo per collegare l'uscita del segnale dal potenziometro (piu' giu' vediamo su quale pin del potenziometro)
alla pcb (in +)

4)utilizza 1 filo per collegare l'uscita del segnale amplificato dalla pcb (out +) al connettore + dei diffusori

A questo punto ti rimane da arrangiare il cablaggio delle masse in un punto comune (che chiameremo centro stella) e procedi cosi':

1) dal connettore - dei diffusori al centro stella
2) dal pin - del potenziometro al centro stella
3) dal connettore - della presa rca (e' il corpo) al centro stella
4) dallo 0 (e' la presa GND sulla pcb) al centro stella

Per quanto riguarda il potenziometro (guardandolo dal lato dell'albero e utilizzando al momento solo la fila anteriore dei pin, visto che proviamo un solo canale):
-pin sinistro ingresso segnale dal polo + della rca
-pin centrale uscita segnale che va al + in della pcb
-pin destro un filo che va al centro stella

Prova cosi', ma fai una foto di questo cablaggio e faccela vedere prima di alimentare l'amplificatore Smile

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 5 Ago 2010 - 14:25

Grazie infinite per questa spiegazione.
Prima di procedere posto il mio collegamento perchè incomincio ad avere le idee sempre più confuse. Crying or Very sad

L'alberino è in basso.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  andreac il Gio 5 Ago 2010 - 14:27

kromweb ha scritto:Grazie infinite per questa spiegazione.
Prima di procedere posto il mio collegamento perchè incomincio ad avere le idee sempre più confuse. Crying or Very sad
L'alberino è in basso.

Togli quel potenziometro dalla basetta e lavora con i pin in vista, in aria Smile
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  Ivan il Gio 5 Ago 2010 - 15:37

kromweb ha scritto:Quindi per il mio ampli non va bene?
No il tuo potenziometro va più che bene, solo che a mio avviso come primo lavoro era meglio un pot dalle dimensioni di lavoro più agevoli. Tutto qui, il mio consiglio era rivolto solo a farti lavorare e imparare in condizioni migliori.
kromweb ha scritto:Bè proprio a muzzo no, sul toro c'è scritto qual è la coppia di cavi del secondario. Quello che non sono riuscito a capire è quali cavi accoppiare per lo zero volt per avere il minor disturbo possibile.
Smile Ho messo la faccina perchè la mia era solo una battuta. Vabbè dai, lasciamo stare.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 5 Ago 2010 - 21:29

Ivan ha scritto:
Smile Ho messo la faccina perchè la mia era solo una battuta. Vabbè dai, lasciamo stare.

Oki Beer e che questo cablaggio è diventato peggio di un lavoro Laughing

Ho acceso il toro e misurato la tensione dei cavi:
Tra il cavo singolo di sinistra e i due che formano lo zero volt è uscito 25v.
Tra il cavo singolo di destra e i due che formano lo zero volt è uscito 25v.
Tra il cavo singolo di sinistra e quello singolo di destra è uscito 0v !

Da quello che ho capito dovrebbe uscire 50v tra il cavo singolo di destra e quello di sinistra, così ho spento il toro e ho messo il tester su diodo e cercato la coppia dei secondari. Due cavi su tre mi ritornavano 1 cosi per creare lo zero volt ho accoppiato quelli che secondo me sono la coppia del secondario, ho acceso e potete immaginare quello che "stava per succedere".
Il toro sembra che funzioni ancora, quindi vi dico.............boh e adesso?

P.S. lo so sono un cliente difficile Crying or Very sad
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Gio 5 Ago 2010 - 21:44

Che pasticcio,leggi l'etichetta sull trafo e dicci cosa è scritto.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 5 Ago 2010 - 21:50

sec:2x24V -white+red/white
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Gio 5 Ago 2010 - 23:01

kromweb ha scritto:sec:2x24V -white+red/white
Il secondario ha 4 cavi,2 rossi/bianco e 2 bianchi?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 5 Ago 2010 - 23:04

Si.......... bianco/rosso, bianco, bianco/rosso, bianco.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 6 Ago 2010 - 21:11

I 50 volt li ho trovati. Embarassed
Nel connettore GND di alimentazione devo inserire tutte e due i cavi dell zero volt ho basta uno solo?
Credo che basti uno solo............ mi rispondo da solo tanto per vedere se ho capito.

Ho collegato il potenziomentro ma non ho ancora saldato.

Pin sinistra : anteriore rca nero, posteriore rca rosso.
Pin centrali : anteriore canale sinistro (pcb), posteriore canale destro (pcb).


A questo punto rimango con la massa in comune dei connettori rca e con il - del canale sinistro e con il - del canale destro.
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  madqwerty il Ven 6 Ago 2010 - 21:24

kromweb ha scritto:I 50 volt li ho trovati. Embarassed
Nel connettore GND di alimentazione devo inserire tutte e due i cavi dell zero volt ho basta uno solo?
Credo che basti uno solo............ mi rispondo da solo tanto per vedere se ho capito.

purtroppamente, hai capito male Laughing

mi autoquoto
madqwerty ha scritto:il trafo in tuo possesso va collegato così :

i secondari sono internamente separati, e tu devi unirli , creando in questo modo il famoso 0volt da collegare al GND dell'ampli..


Ho collegato il potenziomentro ma non ho ancora saldato.

Pin sinistra : anteriore rca nero, posteriore rca rosso.
Pin centrali : anteriore canale sinistro (pcb), posteriore canale destro (pcb).
e i pin di destra? Rolling Eyes


A questo punto rimango con la massa in comune dei connettori rca e con il - del canale sinistro e con il - del canale destro.
+ i famosi 2 pin di destra del pot, che NON hai messo a massa comune Wink
tutta questa roba andrebbe in qualche modo collegata al terminale GND di alimentazione, ma puoi tranquillamente provare a usare le varie connessioni GND della scheda..
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 6 Ago 2010 - 21:36


Quindi non basta infilare nel GND la parte più lunga ma tutte e due i cavi?

madqwerty ha scritto:
+ i famosi 2 pin di destra del pot, che NON hai messo a massa comune
Su quei due pin di destra quali cavi dovrei collegare?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Ven 6 Ago 2010 - 21:54

kromweb ha scritto:
Quindi non basta infilare nel GND la parte più lunga ma tutte e due i cavi?

madqwerry ha scritto:
+ i famosi 2 pin di destra del pot, che NON hai messo a massa comune
Su quei due pin di destra quali cavi dovrei collegare?

Come possiamo indovinare che cosa hai combinato tu?Nella foto vedo che la massa non è stata collegata alla morsettiera,non hai collegato la massa al potenziometro e vuoi che tutto funzioni?Vuoi leggere romanzi senza sapere l'alfabetto!!!Impara anche a saldare!!!Come hai collegato i secondari alla morsettiera di alimentazione?
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  madqwerty il Ven 6 Ago 2010 - 22:03

kromweb ha scritto:Quindi non basta infilare nel GND la parte più lunga ma tutte e due i cavi?
assolutamente tutti e 2, il contatto elettrico che fai con quel fusillo è quantomeno precario..per non dire che nun se pò vede Twisted Evil

madqwerty ha scritto:Su quei due pin di destra quali cavi dovrei collegare?
due cavi che da quei pin vadano alla massa di segnale, può andar bene collegarli dove colleghi i cavi della massa degli RCA..
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 6 Ago 2010 - 22:27

florin ha scritto:
Come possiamo indovinare che cosa hai combinato tu?Nella foto vedo che la massa non è stata collegata alla morsettiera,non hai collegato la massa al potenziometro e vuoi che tutto funzioni?Vuoi leggere romanzi senza sapere l'alfabetto!!!Impara anche a saldare!!!Come hai collegato i secondari alla morsettiera di alimentazione?

Calma calma Laughing Laughing
Queste foto sono del "dopo" i problemi che vi ho descritto. Ho smontato l'ampli per mettere in pratica i vostri consigli.

madqwerty ha scritto:
due cavi che da quei pin vadano alla massa di segnale, può andar bene collegarli dove colleghi i cavi della massa degli RCA..

Ma su uno dei due pin rimasti non ci devo collegare il - del canale di destra e il - del canale di sinistra?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  madqwerty il Ven 6 Ago 2010 - 22:58

kromweb ha scritto:Ma su uno dei due pin rimasti non ci devo collegare il - del canale di destra e il - del canale di sinistra?
è all'incirca la stessa cosa, quei 2 pin del pot devono andare a massa, assieme alla massa del segnale di ingresso degli RCA, assieme alla massa delle uscite, assieme alla massa di alimentazione..
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 6 Ago 2010 - 23:15

madqwerty ha scritto:
kromweb ha scritto:Ma su uno dei due pin rimasti non ci devo collegare il - del canale di destra e il - del canale di sinistra?
è all'incirca la stessa cosa, quei 2 pin del pot devono andare a massa, assieme alla massa del segnale di ingresso degli RCA, assieme alla massa delle uscite, assieme alla massa di alimentazione..
Cerca di avere ancora un po di pazienza perchè ho una confusione tremenda.
Questa è la foto del "primo" collegamento:

I cavi blu sono i + dei canali e dei connettori rca
I cavi verde/bianco la massa in comune dei connettori rca
I cavi bianco/blu sono i meno dei canali.

Questa è il "primo" collegamento lato saldatura:

I cavi del - dei canali li avevo saldati insieme sul pin posteriore, quello della massa in comune dei rca l'avevo saldato sul pin anteriore.
Mi potresti dire dove ho sbagliato? Please
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