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Prendetemi per mano

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Gio 29 Lug 2010 - 23:41

Si, possiedo un tester.

kromweb
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  Tfan il Ven 30 Lug 2010 - 0:07

bè inizia a controllare se la tensione arriva alla scheda intanto...
un suggerimento quando saldi fili... spella solo il minimo indispensabile, diciamo 5mm bastano e avanzano.. io se fossi in te per sicurezza rifarei quelle saldature dove hai aggiunto il teflon.. 'nsisamai Smile

Tfan
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 30 Lug 2010 - 21:30

Ok, stacco i cavi dell'ampli e li collego al tester?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Ven 30 Lug 2010 - 22:14

@kromweb ha scritto:Ok ho capito, i cavi del - sono la massa. I cavi dei connettori rca li saldo insieme su un terminale e quelli della scheda sull'altro.
Ho messo un po di teflon sul rame scoperto, ho fatto bene oppure è superfluo?

L'alimentatore ha 3 cavi:+/M/-

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Ven 30 Lug 2010 - 22:17

@florin ha scritto:
@kromweb ha scritto:Ok ho capito, i cavi del - sono la massa. I cavi dei connettori rca li saldo insieme su un terminale e quelli della scheda sull'altro.
Ho messo un po di teflon sul rame scoperto, ho fatto bene oppure è superfluo?

L'alimentatore ha 3 cavi:+/M/-
Scusami ma non ti seguo.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Ven 30 Lug 2010 - 22:23

@kromweb ha scritto:
@florin ha scritto:
@kromweb ha scritto:Ok ho capito, i cavi del - sono la massa. I cavi dei connettori rca li saldo insieme su un terminale e quelli della scheda sull'altro.
Ho messo un po di teflon sul rame scoperto, ho fatto bene oppure è superfluo?

L'alimentatore ha 3 cavi:+/M/-
Scusami ma non ti seguo.

Misura sui cavi dell'alimentare,devi trovare una tensione doppia tra + massa e tra - massa.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 21:21

Visto che di tester non me ne capisco vi spiego cosa ho fatto.

Ho collegato la sorgente (lettore mp3) all'amplificatore, ho acceso quest'ultimo, ho collegato il tester al cavo di destra del trasformatore e alla massa che sta al centro e il valore dava 6,6 poi ho collegato il cavo sinistro e di nuovo la massa e il valore era di 9,2 per finire ho collegato i due cavi del trasformatore e il valore è stato di 25,4.
Ho fatto bene?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Lun 2 Ago 2010 - 21:31

@kromweb ha scritto:Visto che di tester non me ne capisco vi spiego cosa ho fatto.

Ho collegato la sorgente (lettore mp3) all'amplificatore, ho acceso quest'ultimo, ho collegato il tester al cavo di destra del trasformatore e alla massa che sta al centro e il valore dava 6,6 poi ho collegato il cavo sinistro e di nuovo la massa e il valore era di 9,2 per finire ho collegato i due cavi del trasformatore e il valore è stato di 25,4.
Ho fatto bene?

Sinceramente non ho capito che cosa hai misurato,solo una cosa l'ho capita,non sai usare il tester,prima di bruciare qualcose,se non è succeso fin'ora sei fortunato,incomincia a imparare piccole cose e poi continua il lavoro,se fai al contrario ''finirai'' l'ampli.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 21:40

Bene!
In effetti credo di aver misurato la tensione di uscita del trasformatore secondario, quindi posso dire che dal trasformatore esce la corrente........ è già qualcosa no?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Lun 2 Ago 2010 - 21:49

@kromweb ha scritto:Bene!
In effetti credo di aver misurato la tensione di uscita del trasformatore secondario, quindi posso dire che dal trasformatore esce la corrente........ è già qualcosa no?

Si,un grande passo avanti,ma non fallo più grande della gamba. Laughing

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 21:54

@florin ha scritto:
Si,un grande passo avanti,ma non fallo più grande della gamba. Laughing

No no Laughing
Comunque questa è la scheda

come dovrei collegare il tester?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Lun 2 Ago 2010 - 22:33

Controlla il trafo se hai 3 cavi,tra un cavo,che deve essere il comune e gli altri 2 troverai la stessa tensione alternata 24-25V,spero che sappia qual'é il secondario.Il multimetro lo metti sulle tensioni alternativi e fai le misurazioni.Se tutto é OK ti dirrò come collegarlo allo stampato.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 22:41

Il trafo a due secondari da 24v, due cavi per secondario.
Questa è la descrizione tecnica:
Puissance 30VA
Primaire 230V - Secondaire 160VA 2x24V
Dimensions : Transformateur torique 160VA 2x20V
Puissance 30VA
Primaire 230V - Secondaire 160VA 2x20V

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  florin il Lun 2 Ago 2010 - 22:53

@kromweb ha scritto:Il trafo a due secondari da 24v, due cavi per secondario.
Questa è la descrizione tecnica:
Puissance 30VA
Primaire 230V - Secondaire 160VA 2x24V
Dimensions : Transformateur torique 160VA 2x20V
Puissance 30VA
Primaire 230V - Secondaire 160VA 2x20V

Misuralo!!!Dimmi il colore del filo comune che si collega a massa e i colori degli altri due.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 23:03

Ehm......il secondario ha un cavo bianco e uno bianco con un fascetta rossa. Un terzo cavo non c'è.
Alla scheda dell'ampli come massa ho collegato un cavo di rame qualsiasi, dal colore giallo-verde, che a sua volta è collegato ad una vite del case (dove c'è collegata la massa della presa di rete).
Le misurazioni sono quelle che ho fatto prima. Sick

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  giovyy il Lun 2 Ago 2010 - 23:23

@kromweb ha scritto:Ehm......il secondario ha un cavo bianco e uno bianco con un fascetta rossa. Un terzo cavo non c'è.
Alla scheda dell'ampli come massa ho collegato un cavo di rame qualsiasi, dal colore giallo-verde, che a sua volta è collegato ad una vite del case (dove c'è collegata la massa della presa di rete).
Le misurazioni sono quelle che ho fatto prima. Sick

Cosa?????? Come massa dovevi collegare il filo che esce dal trasfo!

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Lun 2 Ago 2010 - 23:27

Ma scusatemi il trafo ha 6 cavi, due sono del primario e 2+2 sono dei secondari.
Sulla scheda dell'ampli c'è il connettore a tre ingressi per l'alimentazione, ai lati c'è scritto ac e in mezzo gnd, quindi i due cavi del trafo li ho collegati nei due buchi laterali.
Ho fuso l'ampli? Crying or Very sad

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  giovyy il Mar 3 Ago 2010 - 0:03

@kromweb ha scritto:Ma scusatemi il trafo ha 6 cavi, due sono del primario e 2+2 sono dei secondari.
Sulla scheda dell'ampli c'è il connettore a tre ingressi per l'alimentazione, ai lati c'è scritto ac e in mezzo gnd, quindi i due cavi del trafo li ho collegati nei due buchi laterali.
Ho fuso l'ampli? Crying or Very sad

E i restanti 2 cavi?

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  DACCLOR65 il Mar 3 Ago 2010 - 7:00

E se ti prendiamo per un piede fa lo stesso? Laughing Laughing Laughing
p.s. scusatemi non ho resistito.

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  andreac il Mar 3 Ago 2010 - 8:03

@kromweb ha scritto:Ma scusatemi il trafo ha 6 cavi, due sono del primario e 2+2 sono dei secondari.
Sulla scheda dell'ampli c'è il connettore a tre ingressi per l'alimentazione, ai lati c'è scritto ac e in mezzo gnd, quindi i due cavi del trafo li ho collegati nei due buchi laterali.
Ho fuso l'ampli? Crying or Very sad

Devi collegare i secondari in serie, leggi qui: http://www.proaudioteam.com/forum/index.php?topic=46.0

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Mar 3 Ago 2010 - 13:49

@andreac ha scritto:
Devi collegare i secondari in serie, leggi qui: http://www.proaudioteam.com/forum/index.php?topic=46.0
Quindi, prendo un cavo qualsiasi di un secondario e lo unisco ad uno qualsiasi dell'altro secondario.
Il testo dice che questo cavo è lo Zero Volt e va collegato allo zero del circuito, quindi nel buco di destra dove ce scritto 28v-0-28v? E i due cavi restanti nel gnd e nel buco di sinistra?

Ai cavi di un secondario alimento il led, che ne faccio......... del led?

Tutte queste nozioni sull'assemblamento di un ampli o simile dove le prendo? E' da qualche settimana che tutti i giorni leggo siti sui componenti elettronici, foto con descrizione di montaggio di ampli, ma questa cosa non l'avevo letta da nessuna parte.
Capisco che non si possa imparare un argomento vasto in pochi giorni ma bisogna che mi suggeriate delle fonti per poter studiare. study

kromweb
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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  andreac il Mar 3 Ago 2010 - 14:05

@kromweb ha scritto:
Quindi, prendo un cavo qualsiasi di un secondario e lo unisco ad uno qualsiasi dell'altro secondario.

CITO da quel sito:
"identificare quali sono i secondari
Visto che i secondari sono 2 dovrete capire quali sono i cavi che formano le "coppie" di avvolgimenti.
Per fare questo c'è un procedimento molto semplice.
Dovrete utilizzare un tester e metterlo in modo misurazione "diodo" (immagine n°4) come quando dovete verificare se esiste continuità di contatto tra un punto ed un'altro.


Prendete 1 cavo dei 4 qualsiasi e fissateci un puntale del tester.
A questo punto con l'altro puntale girate tutti e 3 i restanti cavi e vedete quale è che vi da continuità.
In questo caso io girando ho trovato continuità tra il cavo arancione e quello giallo. (immagine n°5)


Il tester quando segna la continuità dovrebbe segnare 1. Il mio in questo caso segna 8 perchè per fare le foto ho dovuto sfruttare dei coccodrilli i quali fanno una leggera resistenza.
A questo punto verifico che ci sia continuità anche tra gli altri 2 secondari.
Prenderò di nuovo il tester e sposto la mia misurazione sui cavi rosso e nero. (immagine n°6)



Verificato che c'è continuità allo stesso modo come è stato fatto per i cavi rosso e giallo mi segno tutto su un bel pezzo di carta:

Primario: azzurro e marrone
Secondario 1: giallo e arancio
Secondario 2: rosso e nero

A questo punto connetto il primario alla rete 220Volts facendo attenzione che i secondari non facciano contatto tra di loro.

Come potete notare per connettere il primario ho utilizzato dei coccodrilli isolati con del nastro adesivo per evitare qualsiasi contatto fortuito e quindi per evitare di prendere la cosidetta "scossa".
E' il caso di mettere tra i dei cavi e la spina anche un fusibile cosicchè in qualsiasi caso siamo protetti da eventuali errori o un fortuito corto tra i secondari del trasformatore.

Una volta connesso il primario alla rete metto il mio tester in misurazione di tensione alternata e verifico le tensioni sui secondari che mi ero in precedenza segnato su carta:
tra il cavo giallo e l'arancione (immagine n°7) e tra il cavo rosso e nero. (immagine n°Cool


A questo punto devo mettere in serie i 2 secondari
Prendo un cavo qualsiasi del primo secondario e lo metto in corto con uno qualsiasi del secondo secondario.
Questo sarà il mio punto 2 (immagine n°9)


Nel caso dell'immagine n°10 ho messo insieme il giallo ed il nero ma avrei ottenuto lo stesso risultato mettendo insieme il rosso e l'arancione, come mostrato nell'immagine n°11.

A questo punto scelgo una delle due soluzioni e questi 2 cavi uniti tra di loro saranno il mio ZERO VOLT (immagine n°12)

Se prendo il tester e misuro la tensione alternata tra lo zero ed uno qualsiasi dei 2 cavi restanti dovrò misurare una tensione di circa 25 Volts alternati.
Se prendo i 2 cavi singoli e li misuro col tester avrò invece una tensione di circa 50 Volts alternati"


Il testo dice che questo cavo è lo Zero Volt e va collegato allo zero del circuito, quindi nel buco di destra dove ce scritto 28v-0-28v? E i due cavi restanti nel gnd e nel buco di sinistra?

Lo 0 e' il centrale che avrai ricavato unendo in serie i due secondari e andra' collegato nell'ingresso GND, gli altri due cavi rimanenti vanno su 28 e 28.
In ogni caso prima di alimentare il tutto, scatta qualche foto, falla vedere su questo thread e attendi conferma Wink

Ora vado di corsa....

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  dtraina il Mar 3 Ago 2010 - 14:08

consiglio:

fai uno schemino dei collegamenti che devi fare, avevo postato anch'io una discussione simile ...

http://www.tforumhifi.com/autocostruzione-f31/anticipazione-lamer-audio-patacc-amp-t8629-15.htm


ciao
Davide

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  madqwerty il Mar 3 Ago 2010 - 14:54

il trafo in tuo possesso va collegato così :

vedi quei pallini neri presenti su un solo cavo di ogni avvolgimento del trafo ? (primari o secondari non fa differenza, sono tutti avvoglimenti e ognuno di loro ha un verso)
non ne sono del tutto sicuro ma credo che,
per mettere insieme i due fili dei 2 secondari e creare la linea GND,
tu debba tenerne conto, ovvero prendere il filo col pallino da un secondario, e il filo senza pallino dall'altro..

hai uno schema preciso di quel trafo, con relativa codifica dei colori dei cavi?
o un link del prodotto acquistato?

[EDIT] è questo? http://www.audiophonics.fr/transformateur-torique-160va-2x24v-p-4185.html
mi pare di capire che i secondari abbiano un segno di riconoscimento sui fili che escono, leggi attentamente la didascalia sul trafo, ed evenutale foglietto di istruzioni incluso, eventualmente fai foto / scansiona..

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Re: Prendetemi per mano

Messaggio  kromweb il Mar 3 Ago 2010 - 15:01

Si è quello e ho solo il link.
Comunque il filo bianco e bianco rosso è la coppia di un secondario......... il led l'alimentavo con questa coppia di cavi.

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