Buffer B1 di Nelson Pass (work in progress....)

porfido ha scritto:

Fabio ha scritto:


Voglio aggiungere che in questo buffer non si sfrutta un'altra peculiarità di questa tipologia di circuito, con Fet ben matchati, o ancora meglio con un dual monolitic, e una alimentazione duale si può realizzare un buffer senza capacità di accoppiamento.

Eccallà :
http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/145201-building-symmetrical-psu-b1-buffer-2.html#post1854512

Grazie Fabio!

robertor ha scritto:@traspar: quando troverai i 246 o i 389 fammi un fischio. io dalle mie parti non li trovo e mi servirebbero per il pre di borbely

traspar ha scritto:
Porfido, hai mai provato a togliere i cap in uscita e\o entrata?

robertor ha scritto:@traspar: quando troverai i 246 o i 389 fammi un fischio. io dalle mie parti non li trovo e mi servirebbero per il pre di borbely

robertor ha scritto:esatto, costano un botto.

di 2sk389 ne ho trovati un paio dalle mie parti estrapolati da uno Yamaha.
vedro'.

traspar ha scritto:

porfido ha scritto:

Fabio ha scritto:


Voglio aggiungere che in questo buffer non si sfrutta un'altra peculiarità di questa tipologia di circuito, con Fet ben matchati, o ancora meglio con un dual monolitic, e una alimentazione duale si può realizzare un buffer senza capacità di accoppiamento.

Eccallà :
http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/145201-building-symmetrical-psu-b1-buffer-2.html#post1854512

Grazie Fabio!

Porfido, hai mai provato a togliere i cap in uscita e\o entrata?

De simone Biagio ha scritto:Ciao, che piacere rileggerti.

Fabio ha scritto:

porfido ha scritto:Ciao Fabio!
Che ne dici, è il caso di implementare la semplice modifica suggerita da Andrew.T qui:
http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/124889-b1-buffer-preamp-319.html#post2794256
per avere due uscite alla stessa impendenza o non ne vale la pena?
Grazie!

INtendi uno sdoppiatore a Y con due resistenze da 1KHom?
Il fatto è che io non ne vedo l'utilità di quella resistenza da 1K, si fa tanto per abbassare l'impedenza e poi si mette in serie una resistenza da 1K...boh...anche per quello, come per le capacità da 15.000uF, Nelson Pass avra le sue ragioni, ma io sinceramente non ne vedo i vantaggi, se non per limitare la corrente in caso di corto.
Si, nel caso lasci la resistenza da 1k va bene sdoppiare con un'altra resistenza, ma se la porti a qualche decina di Ohm, come secondo me dovrebbe essere, allora ha un senso duplicare lo stadio.
Voglio aggiungere che in questo buffer non si sfrutta un'altra peculiarità di questa tipologia di circuito, con Fet ben matchati, o ancora meglio con un dual monolitic, e una alimentazione duale si può realizzare un buffer senza capacità di accoppiamento.
In caso di match non perfetto, qualche problema di instabilità nell'offset potrebbe verificarsi, ma con una protezione AP è il caso di fare un tentativo, i migliori condesatori sono quelli che non ci sono e abbassi il costo sensibilmente.
Io la sto tenendo sotto test dei 2SK246 che avevo, polarizzati con resitenza di source, e ad ora non ho avuto spiacevoli sorprese, l'offset di uscita del finale resta stabile a qualche millivolt.
Quando mi deciderò a ordinare dei 2SK170, 370, o meglio dei sample LSK389, vediamo se la cosa rimane fattibile, anche senza resistenza di source che comunque stabilizza ma aumenta il rumore, a naso dovrebbe andare.

lsdmaster ha scritto:Ho intenzione di realizzare il B1 su millefori. Grossomodo ho scelto i componenti e mi sono procurato i fet accoppiati. L'unico dubbio che ho al riguardo è relativo all'alimentazione (che in un progetto del genere è fondamentale). Premesso che per il momento non ho intenzione di dedicarmi alla versione modificata da Salas ma preferirei realizzare un B1 "canonico", avrei deciso di buttarmi su uno stabilizzato (corrisponde al "regulated supply", giusto?) basato su un lm317. Avevo pensato ad una cosa del genere (non rabbrividite ):



La resistenza da 250 ohm (valore indicativo) l'ho messa dopo aver letto quest'articolo. Il suo scopo è quello di aumentare l'assorbimento di corrente per far funzionare il regolatore in condizioni ottimali.
E' una cosa sensata o non serve a niente? O, peggio ancora, fa danni?
E sopratutto... la domanda delle domande... una cosa del genere funziona?

P.S.: per la cronaca il circuito di pass verrà privato dei mostruosi elettrolitici e della resistenza da 1ohm (se non ricordo male ha detto di aver messo quella roba per "ripulire la corrente" o una cosa del genere...)

Fabio ha scritto:Io non starei a fissarmi troppo su come alimentare un buffer di questo genere, la sesibilita del rumore di alimentazione e paragonabile ad un source follower, dalle simulazioni allo spice con questi FET si aggira sui -60 dB.
Basta sfruttare il fatto che lavora in classe A, quindi ha un assorbimento costante e permette di adottare uno o più filtri RC sull'alimentazione, facendo attenzione a mettere i condensatori terminali vicino ai FET, in modo che il circuito si chiuda per il segnale senza fare giri pindarici nell'alimentazione.
L'unica variabile è la Idss dei FET, che può variare di molto da FET a FET e quindi la caduta di tensione sulle celle è molto variabile, ma se l'alimentazione non è bassissima, le variazioni sono di pochi volt e non cambia granchè.
Io ho preso addirittura la tensione dall'alimentazione del finale, con tutta la sporcizia potenzialmente presente, e l'ho filtrata con celle RC, stabilizzata con degli zener, e rifiltrata.
Poi è ovvio che se si parte da un'alimentazione già pulita non guasta.

Fabio ha scritto:Io non starei a fissarmi troppo su come alimentare un buffer di questo genere, la sesibilita del rumore di alimentazione e paragonabile ad un source follower, dalle simulazioni allo spice con questi FET si aggira sui -60 dB.
Questo a dimostrazione che non è vero l'assioma che i condensatori di alimentazione è sempre come se stessero in serie al segnale, dipende dalla tipologia circuitale.
Basterebbe sfruttare il fatto che lavora in classe A, quindi ha un assorbimento costante e permette di adottare uno o più filtri RC sull'alimentazione, facendo attenzione a mettere i condensatori terminali vicino ai FET, in modo che il circuito si chiuda per il segnale senza fare giri pindarici nell'alimentazione.
L'unica variabile è la Idss dei FET, che può variare di molto da FET a FET e quindi la caduta di tensione sulle celle è molto variabile, ma se l'alimentazione non è bassissima, le variazioni sono di pochi volt e non cambia granchè.
Io ho preso addirittura la tensione dall'alimentazione del finale, con tutta la sporcizia potenzialmente presente, e l'ho filtrata con celle RC, stabilizzata con degli zener, e rifiltrata.
Poi è ovvio che se si parte da un'alimentazione già pulita non guasta.

lsdmaster ha scritto:Allora faccio un tentativo con l'accrocchio che ho fatto... male che va lo alimento con due pile da 9v

Fabio ha scritto:

lsdmaster ha scritto:Allora faccio un tentativo con l'accrocchio che ho fatto... male che va lo alimento con due pile da 9v

L'idea delle pile non è affatto campata in aria, anche io volevo procedere in questa direzione, ma poi ci sono tutte le problematiche per la ricarica ecc.
Può rimanere valida l'idea del regolatore, ma io una cella rc a valle, per canale e dimesionata in base all'assorbimento, ce la metterei comunque, per i motivo di cui sopra e perche aumenti la separazione stereo.

Fabio ha scritto:
L'idea delle pile non è affatto campata in aria, anche io volevo procedere in questa direzione, ma poi ci sono tutte le problematiche per la ricarica ecc.
Può rimanere valida l'idea del regolatore, ma io una cella rc a valle, per canale e dimensionata in base all'assorbimento, ce la metterei comunque, per i motivo di cui sopra e perche aumenti la separazione stereo.
Una cosa da tenere d'occhio se mai è il fattore temperatura che sposta l'assorbimento a riposo, in quel caso può aiutare mettere delle resistenze sui source, che abbassano anche la corrente ma aumentano il potenziale rumore.
L'alternativa che ho riscontratio in diversi circuiti a FET è mettere uno zener alla fine, ma se si riesce a far vedere solo un buon condensatore al circuito forse è meglio.

lsdmaster ha scritto:

Fabio ha scritto:
L'idea delle pile non è affatto campata in aria, anche io volevo procedere in questa direzione, ma poi ci sono tutte le problematiche per la ricarica ecc.
Può rimanere valida l'idea del regolatore, ma io una cella rc a valle, per canale e dimensionata in base all'assorbimento, ce la metterei comunque, per i motivo di cui sopra e perche aumenti la separazione stereo.
Una cosa da tenere d'occhio se mai è il fattore temperatura che sposta l'assorbimento a riposo, in quel caso può aiutare mettere delle resistenze sui source, che abbassano anche la corrente ma aumentano il potenziale rumore.
L'alternativa che ho riscontratio in diversi circuiti a FET è mettere uno zener alla fine, ma se si riesce a far vedere solo un buon condensatore al circuito forse è meglio.

Perdona l'ignoranza ma sono ancora alle prime armi... per cella rc a valle intendi dopo il regolatore, giusto? In tal caso, sapresti consigliarmi un metodo per dimensionarle?

traspar ha scritto:Porfido, i tuoi 4 B1 sono tutti realizzati sulla PCB di Jims audio?

porfido ha scritto:

traspar ha scritto:Porfido, i tuoi 4 B1 sono tutti realizzati sulla PCB di Jims audio?

No, solo tre!
Uno lo stavo facendo "miniaturizzato" su millefori!

traspar ha scritto:

porfido ha scritto:

traspar ha scritto:Porfido, i tuoi 4 B1 sono tutti realizzati sulla PCB di Jims audio?

No, solo tre!
Uno lo stavo facendo "miniaturizzato" su millefori!

Io vorrei costruirmi quello deluxe, ma ho deciso non quello di salas senza cap, ma uno con lo schema classico con condensatori jantzen superior Z, resistenze DALE (a proposito se ne hai da vendere sono a disposizione ) e potenziometro ladder. Non ho ancora deciso quale pcb usare, quella di jims è ben fatta ma vorrei qualcosa di simmetrico.