Puuuuutenza, sensibiltà, damping factor e chi più ne ha, più ne metta! :D

  ovviamente la controreazione, e' un fattore "negativi" per un ampli   
Ditemi che è così, altrimenti mi tocca rifare scuola da Wasky    
Molto meglio un ampli "senza controreazione" in quanto è praticamente un segnale che "ritorna" all'ampli dal diffusore, quindi meglio "no feedback"

.....giusto ????   

Accidenti Laky... stai toccando uno degli argomenti più controversi dell'audio, vi sono diverse scuole di pensiero.. Controreazione no, controreazione si ma solo locale oppure locale + totale ecc... eccc.. Poi ci sono spiegazioni come quelle di Delle Curti che sostanzialmente trasferiscono il problema sul carico a valle e in special modo sui ritardi elettromeccanici che reiniettando un segnale sfasato che viene sommato nel polo di controreazione totale con il segnale in fase crea delle distorsioni ovviamente non misurabili su carico resistivo, in tal modo si spiegherebbe in parte il fatto che un ampli suona in modo differente a seconda dei diffusori che pilota. Sinceramente non credo esista il Verbo, io ricordo bene il Williamson a Valvole che aveva delle performaces eccezionali anche con i parametri di oggi, ma aveva la controreazione totale sul secondario, quindi in teoria soggetto a quanto scritto sopra. Io penso che sia una somma di cose, è difficile capire quanto sia vero e quanto sia operazione commerciale. Se hai ascoltato una volta un finale come quello di Penasa (Il Myref C)con configurazione Howland pump e quindi con uscita in corrente ma con una controreazione totale elevatissima puoi capire cosa intendo. Per me l'elemento più "ostico" continua ad essere il diffusore, poi si può cercare il modo migliore di pilotarlo. Sarebbe carino programmare un incontro per provare come varie soluzioni e configurazioni possano esprimere al meglio il carattere dei vari componenti, certo molto più microscopiche variazioni dovute ai collegamenti

E facciamolo questo incontro    
Ci sono almeno 3/4 persone più il sottoscritto, che sarebbero molto interessati...
Pierpabass, Ghiglie, Hesy-reader ( mi sa che non si scrive così  )

In ogni caso non appena riesco ad organizzare l'incontro da me per ascoltare le XTZ99.38, ti contatto  
Pont Canavese non è lontanissimo  

LakyV ha scritto:  ovviamente la controreazione, e' un fattore "negativi" per un ampli   
Ditemi che è così, altrimenti mi tocca rifare scuola da Wasky    
Molto meglio un ampli "senza controreazione" in quanto è praticamente un segnale che "ritorna" all'ampli dal diffusore, quindi meglio "no feedback"

.....giusto ????   

Un amplificatore sprovvisto di controreazione ha una distorsione crescente con l'ampiezza del segnale, ma costituita da armoniche pari, per questo ''suona meglio''. Se lo stesso ampli
vienne controreazionato, ''perde'' non solo la distorsione ma anche le armoniche pari, perciò
''suona peggio''.
 

florin ha scritto:

LakyV ha scritto:  ovviamente la controreazione, e' un fattore "negativi" per un ampli   
Ditemi che è così, altrimenti mi tocca rifare scuola da Wasky    
Molto meglio un ampli "senza controreazione" in quanto è praticamente un segnale che "ritorna" all'ampli dal diffusore, quindi meglio "no feedback"

.....giusto ????   

Un amplificatore sprovvisto di controreazione ha una distorsione crescente con l'ampiezza del segnale, ma costituita da armoniche pari, per questo ''suona meglio''. Se lo stesso ampli
vienne controreazionato, ''perde'' non solo la distorsione ma anche le armoniche pari, perciò
''suona peggio''.
 

    divento pazzo....
Quindi meglio se è presente la "controreazione"
E cosa mi dici delle distorsioni dell'ordine "dispari" ??
Quelle sono "negative" più di quelle dell'ordine "pari"
C'è un nesso tra questi due tipi di distorsioni e la controreazione ??

Quindi su questo pre, dove per ridurre effetti di distorsione ed ampliare la risposta in frequenza, sono stati implementati i circuiti di controreazione locale tra i vari stadi di amplificazione, e stata fatta una scelta giusta !!!
Chiedo perché mi intriga molto, mi sa che ci casco   :

http://www.aaavt.it/sonus.html

LakyV ha scritto:

florin ha scritto:Un amplificatore sprovvisto di controreazione ha una distorsione crescente con l'ampiezza del segnale, ma costituita da armoniche pari, per questo ''suona meglio''. Se lo stesso ampli
vienne controreazionato, ''perde'' non solo la distorsione ma anche le armoniche pari, perciò
''suona peggio''.
 

    divento pazzo....
Quindi meglio se è presente la "controreazione"
E cosa mi dici delle distorsioni dell'ordine "dispari" ??
Quelle sono "negative" più di quelle dell'ordine "pari"
C'è un nesso tra questi due tipi di distorsioni e la controreazione ??

Un amplificatore si sente meglio quando è meglio.. e peggio quando è peggio!
E' semplicissimo basta accenderlo e mettere su un bel cd...
 

Non ho detto che è meglio con la contrareazione o senza, dipende dal progettista  se sa come
dosarla, ci sono anche le controreazioni locali, il problema non è semplice.
Le armoniche dispari sono meno piaccevoli, comunque le distorsioni pari o dispari, sono
prodotti dai nostri apparecchi e non è una cosa buona.

florin ha scritto:
Non ho detto che è meglio con la contrareazione o senza, dipende dal progettista  se sa come
dosarla, ci sono anche le controreazioni locali, il problema non è semplice.
Le armoniche dispari sono meno piaccevoli, comunque le distorsioni pari o dispari, sono
prodotti dai nostri apparecchi e non è una cosa buona.

Infatti la distorsione rimane sempre un'alterazione del segnale musicale, anche se di seconda armonica. Per quando riguarda i preamplificatori, anche solo la polarizzazione genera comunque una qual controreazione locale, nel pre a valvole che citava Laky basta immaginare la resistenza di catodo per polarizzare la griglia senza il condensatore di bypass et voilà.. la controreazione locale è fatta. Non credo che alla fine un pre con i dispositivi attuali abbia dei problemi con o senza controreazione, i finali invece per vari motivi sì.

Grazie Florin...
Grazie Lukyluke...

Studiohifi... Stasera provo il tuo metodo  
ma che cos'è un CD     

LakyV ha scritto:
Studiohifi... Stasera provo il tuo metodo  
ma che cos'è un CD     

E' un metodo infallibile !!!
Però ricorda.. devi avere un impianto "rivelatore" altrimenti non funziona !
 

TOC TOC che prova èè ??
  CURIOSO SONO

blues 66 ha scritto:TOC TOC che prova èè ??
  CURIOSO SONO

Si parlava di "controreazione si" o "controreazione no"
e Studiohifi mi ha consigliato un ottimo metodo empirico....


"Un amplificatore si sente meglio quando è meglio.. e peggio quando è peggio!
E' semplicissimo basta accenderlo e mettere su un bel cd..."

Stasera provo    
Per caso tu lo conosci già questo " metodo"    

LakyV ha scritto:

blues 66 ha scritto:TOC TOC che prova èè ??
  CURIOSO SONO

Si parlava di "controreazione si" o "controreazione no"
e Studiohifi mi ha consigliato un ottimo metodo empirico....


"Un amplificatore si sente meglio quando è meglio.. e peggio quando è peggio!
E' semplicissimo basta accenderlo e mettere su un bel cd..."

Stasera provo    
Per caso tu lo conosci già questo " metodo"    

io no chessono i cd io uso ancora quegli strani aggeggi nri che girano con sopra una strana cosa con la punta va bene lo stesso?
 

gaeo ha scritto:

LakyV ha scritto:Si parlava di "controreazione si" o "controreazione no"
e Studiohifi mi ha consigliato un ottimo metodo empirico....


"Un amplificatore si sente meglio quando è meglio.. e peggio quando è peggio!
E' semplicissimo basta accenderlo e mettere su un bel cd..."

Stasera provo    
Per caso tu lo conosci già questo " metodo"    

io no chessono i cd io uso ancora quegli strani aggeggi nri che girano con sopra una strana cosa con la punta va bene lo stesso?
 

Ma come fai ad ascoltarli.... Sono tutti pieni di righe   
  

LakyV ha scritto:

gaeo ha scritto:io no chessono i cd io uso ancora quegli strani aggeggi nri che girano con sopra una strana cosa con la punta va bene lo stesso?
 

Ma come fai ad ascoltarli.... Sono tutti pieni di righe   
  

Ragazzi.. ricordate... cd o vinili non cambia... non potete mettere in atto il mio metodo se l'impianto non è rivelatore!
CHIARO?