Rivalvolare un Cayin

Ciao a Tutti,
ho già accennato la richiesta in un altro post.
Vorrei rivalvolare questo cinesino, le amplificatrici le ho sostituite con 2+2 JJ Electronic.
Cosa mi consigliate per le pre?
Di seguito le caratteristiche:

Cayin MT12

4x EL84s in p.p. AB finale
12AX7 e 2x 12AU7s pre

Power Output 2×12W (RMS,8Ω)
Frequency response 20Hz~20kHz -0.5dB
THD 1%
S/N ratio 86dB
Input impedance 100kΩ
Input sensitivity 230mV
Output impedance 4Ω,8Ω
Power requirement 230VAC±5%, 50/60Hz
Weight 9kg
Power consumption 120W
Dimension 330×160×240mm (W×H×D)






Dovrà lavorare con dei fostex 166.

Grazie.

le stesse valvole, ma d'epoca e selezionate per le finali

Ciao Piero,
sono felice che un valvolologo come te mi possa aiutare (una bella leccata di c..o.. )

Mi hanno consigliato queste due su tubes.it:

JJ Electronic ECC82 (12AU7), valvole, triodi bilanciati (COPPIA) 20.5€

EH 12AX7, valvola, triodi bilanciati (SINGOLA) 12€


Quindi con una 40ina di eurozzi me la caverei..

Ho trovato inoltre questa nos:
Mullard UK ECC82/CV4003, valvola elettronica 60€


e poi queste nos sul sito tube-town.net che hai suggerito tu in "risorse dal web":

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p16_Sylvania-6189---12AU7-JAN.html 16.51€


http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1697_Tung-Sol-12AU7---ECC82-NOS.html 29.45€



http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1319_Tungsram-12AU7---ECC82-Hungary-NOS.html 22.50€



http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3737_Westinghouse-5751---12AX7-NOS.html 29€
-

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3667_Philips-JAN-5963---12AU7---ECC82.html 15.51€


http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p897_Philips-5814A---12AU7-NOS.html 19.30€
-

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p683_Brimar-12AU7---ECC82-UK-made-NOS.html 19.94€


quì il link di tutte le NOS che hanno a disposizione (2 pagine):
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c10_NOS.html/page/1

e poi ancora su ebay ma li mi perdo...
Potresti suggerirmi un kit 2+1 che sia ben suonante senza spendere un capitale?
Pensavo max 60/70€..

Grazie.

Le CV4003 (le equivalenti delle M8136 della mullard) se vuoi un suono pieno e possente son la morte sua. In ogni caso, io preferisco le valvole d'epoca a quelle moderne sempre e comunque.

preferirei un suono meno possente ma raffinato..
Hai un link dove trovare delle valvole d'epoca?
Quelle che ho indicato su tube-town sono NOS, quindi d'epoca ma nuove?

Grazie.

Tipo queste?
http://cgi.ebay.it/3-NOS-1956-Syl-SQ-Getter-BL-Plate-12AX7-Audio-Tubes_W0QQitemZ290416827107QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item439e311ae3

cambia le 12ax7 con delle corrispondenti magari russe e anche le el84.

spendi poco e provi.

che tubi pilota ci sono montati ora sull'ampli? cinesi? le JJ dovrebbero essere le vecchie tesla cecoslovacche.

se sono made in china potresti già fare un passetto avanti con le russe. e nemmeno tanto piccolo come passo.

tenendo presente che sono realmente NOS dovresti aver la pazienza di farle rodare prima di esprimere un giudizio di primo acchito.

Grazie Robertor,
le pilota sono le originali cinesi ed invece le finali(JJ T.) me le ha date in dotazione chi mi ha venduto l'ampli.

Ok, per le russe pilota e magari prendo delle 84 di scorta.
Non ho le competenze per acquistare materiale d'epoca.

Grazie ancora.

Le ECC82 militari della mullard sono le M8136
Le ECC83 militari della mullard sono le M8137
Le EL84 mullard sono le EL84

Se prendi le Mullard serie M assicurati che siano così



le trovi su ebay, idem per le EL84 (sempre della mullard)

robertor ha scritto:cambia le 12ax7 con delle corrispondenti magari russe e anche le el84.

spendi poco e provi.

che tubi pilota ci sono montati ora sull'ampli? cinesi? le JJ dovrebbero essere le vecchie tesla cecoslovacche.

se sono made in china potresti già fare un passetto avanti con le russe. e nemmeno tanto piccolo come passo.

tenendo presente che sono realmente NOS dovresti aver la pazienza di farle rodare prima di esprimere un giudizio di primo acchito.

attenzione che le sovietiche 6H2 equivalenti delle ECC83 hanno piedinatura dei filamenti diverse. Le sovietiche hanno i 6,3V al 4-5 mentre le ECC83 al 4-5 hanno 12V. Le ECC83 per alimentarle a 6,3V 4-5 vanno insieme e l'altro capo va al piedino 9. Le sovietiche al 9 hanno lo schermo centrale. Ed inoltre, le sovietiche assorbono giusto giusto il doppio della corrente delle ECC83, quindi bisogna vedere se il trafo ce la fa.

Grazie Piero per le dritte sulla piedinatura delle russe..
Ma quelle che mi hai postato in foto costano un botto..
Almeno 50 € + spedizione cad,andrei fuori budget.
E se andassi su queste:
http://cgi.ebay.it/PHILIPS-MULLARD-ECC82-12AU7-coppia-di-valvole_W0QQitemZ300403948926QQcmdZViewItemQQptZAmplificatori?hash=item45f1787d7e#ht_500wt_935

http://cgi.ebay.it/Quartina-Mullard-EL84-NOS-originali-anni-60-VOX-AC30_W0QQitemZ170467093251QQcmdZViewItemQQptZAmplificatori_per_Chitarra?hash=item27b0a16b03#ht_500wt_1161

ma quanto costa il tuo ampli? 150 euro di valvole son un bel po' comunque!

150 sono veramente tante..
Non vorrei farmi prendere troppo ed acquistare qualcosa che poi non riuscirei ad apprezzare..
Il mio budget era sui 60/70€ per le pre , le finali le avrei sostituite + avanti visto che sono nuove..
L'ampli è questo:
http://www.ornec.com/Cayin-Spark-MT-12-Integrated-Tube-Amplifier-_QQC101726

Considera che quì non sono comprese le spese di spedizione e l'iva.
Adesso è uscito il modello nuovo , quindi si è deprezzato.
Internamente è tutto in aria in modo molto ordinato.
Questa foto non è del mio ma del modello + potente ma rende l'idea..

Le ecc82 Philips che hai indicato non sono male.
Ho utilizzato con ottimi risultati queste EL84 russe (27 Euro il quartetto):
http://cgi.ebay.it/RARE-6P14P-EV-7189-6BQ5-EL84M-Tubes-Lot-of-4-NOS_W0QQitemZ200453721533QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item2eabf90dbd
Sono indistruttibili ed hanno un ottimo suono paragonabile alle migliori europee. Hanno bisogno di almeno 100 ore di rodaggio per esprimersi al meglio

300 euro di ampli devi decidere se vale la pena spendere 150 euro di valvole...

Le sovietiche suggerite di maurizio hanno come impiccio che provengono dal mucchio. Quando prendo valvole sovietiche ne prendo sempre di più del necessario perchè ne puoi trovare di difettose o di guadagno fuori norma, così da accoppiarle al meglio, sopratutto se il tuo ampli non ha la regolazione del bias delle finali e da tenere il PP il più bilanciato possibile

MaurArte ha scritto:Le ecc82 Philips che hai indicato non sono male.
Ho utilizzato con ottimi risultati queste EL84 russe (27 Euro il quartetto):
http://cgi.ebay.it/RARE-6P14P-EV-7189-6BQ5-EL84M-Tubes-Lot-of-4-NOS_W0QQitemZ200453721533QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item2eabf90dbd
Sono indistruttibili ed hanno un ottimo suono paragonabile alle migliori europee. Hanno bisogno di almeno 100 ore di rodaggio per esprimersi al meglio

Da piero7 ha scritto:300 euro di ampli devi decidere se vale la pena spendere 150 euro di valvole...

Le sovietiche suggerite di maurizio hanno come impiccio che provengono dal mucchio. Quando prendo valvole sovietiche ne prendo sempre di più del necessario perchè ne puoi trovare di difettose o di guadagno fuori norma, così da accoppiarle al meglio, sopratutto se il tuo ampli non ha la regolazione del bias delle finali e da tenere il PP il più bilanciato possibile

Mi ero già illuso...

Non vorrei approfittare troppo delle vostra disponibilità , ma a questo punto ho capito che:
1)Il mio ampli è una ciofeca (o quasi..)
2)Come da punto 1, non conviene spendere troppo perchè non sentirei la differenza
3)Il mondo delle valvole è vasto, come le opinioni di chi le possiede..

Vi chiedo ( ) pertanto di suggerirmi un sito (ebay o altro) ed i modelli da acquistare..(ECC82,ECC83 o 12au7 o 12ax7)
Fate finta che io non sappia nulla ed abbia una quasi ciofeca di ampli..

Grazie..

ma chi l'ha detto che è una ciofeca?

Prendi le sovietiche che t'ha suggerito maurizio e sempre su ebay cerca ECC82/ECC83 economiche (lascia perdere mullard se non vuoi spendere).

Le valvole che ti ho segnalato sono delle selezioni militari e sino ad ora non ne ho trovate di farlocche.
Sai tarare il bias????

equivalenti della 12au7 =
CV10323, CV10666, CV4003, CV491, CV8155, CV8221, ECC82

equivalenti dela 12ax7 = 12AX7R, CV10319, CV492, ECC83 oppure da valutare 12AX7A, 12AX7S, 12AX7WA, 5751, 5751WA, 6057, 6681, 6L13, 7025, 7382, 7494, 7729, B339, CK5751, CV4004, CV4017, CV8156, CV8222, CV8312, E2164, E83CC, ECC803, ECC803S, ECC863, M8137, QB339 con differenti performance.

equivalenti alla el84: 6BQ5, CV8069, N709, 6P15.

da perdere il sonno in asta su ebay.

MaurArte ha scritto:Le valvole che ti ho segnalato sono delle selezioni militari e sino ad ora non ne ho trovate di farlocche.
Sai tarare il bias????

Non ha la regolazione del bias

robertor ha scritto:

equivalenti della 12au7 =
CV10323, CV10666, CV4003, CV491, CV8155, CV8221, ECC82

equivalenti dela 12ax7 = 12AX7R, CV10319, CV492, ECC83 oppure da valutare 12AX7A, 12AX7S, 12AX7WA, 5751, 5751WA, 6057, 6681, 6L13, 7025, 7382, 7494, 7729, B339, CK5751, CV4004, CV4017, CV8156, CV8222, CV8312, E2164, E83CC, ECC803, ECC803S, ECC863, M8137, QB339 con differenti performance.

equivalenti alla el84: 6BQ5, CV8069, N709, 6P15.

da perdere il sonno in asta su ebay.

Mi viene l'ansia...

oh bru, ma quanto la fai lunga...

Prendi le valvole compatibili con il portafoglio no? Lascia perdere CV e serie M che costano care...

piero7 ha scritto:oh bru, ma quanto la fai lunga...

Prendi le valvole compatibili con il portafoglio no? Lascia perdere CV e serie M che costano care...

Hai regione Piero,
infatti avevo chiesto di indicarmi semplicemente un sito ed un modello solo per non prendere qualcosa che suonasse come una lampadina...

Alla fine so che prenderò le due che mi hanno suggerito sul sito tubes.it...
Resta il fatto che mi sono fatto un po' di cultura sulle valvole grazie a voi.
Ieri sera sono rimasto fino all'1.30 a cercare ste mullard con il logo vecchio che poi le faceva la philips marchiate philips.. e poi le russe e le slovacche le ucraine (sembra che parliamo di gnocca..)

MaurArte ha scritto:Le valvole che ti ho segnalato sono delle selezioni militari e sino ad ora non ne ho trovate di farlocche.
Sai tarare il bias????

Piero7 non mi sgridare..

Un'ultima domanda a MaurArte :
Le EL 84 che mi hai consigliato devono essere montate su un ampli con la regolazione del bias oppure le posso buttare anche sul mio?

se pensiamo che ogni produttore di valvole "produceva" in casa tutte le valvole che aveva il catalogo ci sbagliamo di grosso.

per alcuni marchi c'era una scelta più corretta quindi più costosa.

poi le differenze di black plate round getter square getter etc etc tra cui i fogliettini di mica che sono praticamente invisibili li lascerei ai collezionisti.

se hai già un 4eto di potenza prova a cambiare solo le driver serie 12 con qualcosa che non sia serie 12.

5751 http://cgi.ebay.de/2x-5751-aehnlich-E83CC-Philips-ECG-USA-neu-in-OVP-1_W0QQitemZ270555174099QQcmdZViewItemQQptZRadio_TV_Musik?hash=item3efe5854d3

6681 http://cgi.ebay.de/1-EXCELLENT-1966-MULLARD-6681-12AX7-TUBE_W0QQitemZ220580373769QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item335b9d6509

6bq5 http://cgi.ebay.de/2-x-EL84-6BQ5-Telefunken-Berlin-round-plates-in-BOX_W0QQitemZ140395411914QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item20b037f9ca

http://cgi.ebay.de/2-Siemens-EL84-6BQ5-Audio-Tubes-EL-84-tube_W0QQitemZ270555797827QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3efe61d943

http://cgi.ebay.de/Matched-Pair-of-GENERAL-Roehren-NIB-NOS-EL84-6BQ5_W0QQitemZ390166042746QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item5ad7b5587a

etc etc.
le ultime credo abbiano un buon rapporto qualità/costo e non sono state costruite ieri ma almeno una 30ina di anni or sono.

bru.b ha scritto:

MaurArte ha scritto:Le valvole che ti ho segnalato sono delle selezioni militari e sino ad ora non ne ho trovate di farlocche.
Sai tarare il bias????

Piero7 non mi sgridare..

Un'ultima domanda a MaurArte :
Le EL 84 che mi hai consigliato devono essere montate su un ampli con la regolazione del bias oppure le posso buttare anche sul mio?

certo che le puoi montare sul tuo