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Pomice: un buffer a guadagno unitario

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Dom 21 Mar 2010 - 23:28

io toglierei completamente il condensatore di uscita (il chip lavora con i fet quindi niente tensioni continue in uscita), aumenterei invece il valore della resistenza di 10 ohm, giusto per andare sul sicuro andrei su un valore di 27 oppure 33 ohm. In questa applicazione, non dovendo pilotare direttamente dei diffusori (per ovvi motivi he he he) l'induttanza sull'uscita avvolta sulla resistenza non serve, cosi' come non serve la resistenza di uscita verso massa, di solito e' gia prevista sul finale, comunque la si puo' prevedere sulla pcb tanto non costa nulla fare due buchi in piu' Smile
per quanto riguarda l'alimentazione si puo' fare una cosa ancora piu' semplice, un sistema a massa virtuale alimentabile anche a batteria oppure si puo' usare un rail splitter (tle2426) giusto per rimanere in casa BB.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Dom 21 Mar 2010 - 23:58

Avevo pensato in un primo momento all'uscita senza cap, ma andrebbe collegato a un ampli in continua (l'ossidiana e il colibrì), quindi per cautela ho messo il cap. Bisogna provare...
Ti va di studiare un layout di PCB per questo progetto? Smile

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 0:11

@Vincenzo ha scritto:Avevo pensato in un primo momento all'uscita senza cap, ma andrebbe collegato a un ampli in continua (l'ossidiana e il colibrì), quindi per cautela ho messo il cap. Bisogna provare...
Ti va di studiare un layout di PCB per questo progetto? Smile
certo, volentieri. Sulla pcb prevedo i due elettrolitici sulla alimentazione ed i due ceramici (o poliestere passo 5 mm) da 100nf.
Alimentazione a massa virtuale, con rail splitter (in questo caso si entra direttamente con tensione singola) oppure prevedo la tensione duale in ingresso e l'alimentatore si fa a parte? oppure metto anche il ponte sulla pcb (alla colibri' per intenderci) e si entra in alternata?
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 0:48

comunque il collegamento corretto in configurazione buffer e' questo, come vedi l'ingresso invertente va collegato all'uscita dopo la resistenza e non prima, sono sicuro che e' stata una svista; il condensatore se proprio ti piace lo metti alla fine, mi ero sbagliato di poco, la resistenza su questo schema e da 47 ohm, quella da 1M verso massa va bene, non vedo la resistenza che hai messo sull'ingresso non invertente. Lo schema e' preso da un datasheet, chip sempre BB e sempre a fet quindi non cambia niente.

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  wasky il Lun 22 Mar 2010 - 1:05

Io avevo fatto una cosetta del genere e il primo stadio è di buffer

il caps dove c'è scritto opzionale andrebbe da 22 uF non da 100uf c'e cmq da ricalcolare qualcosa ma, se ci volete lavorare per me NP



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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 10:23

Nell'applicativo la resistenza è dopo il feedback. L'alternata la lascerei fuori dalla pcb e in un vano separato

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 15:11

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  z3usone il Lun 22 Mar 2010 - 15:25

Aris,
complimenti per i tuoi PCB. Ma fai prototipi per professione? devo dire che hai una gran mano!

cosa usi? Eagle? Proteus?

Davvero belli! soprattutto la vista con i componenti reali.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 15:31

Bellissime, Aris! Ok

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 15:38

@Vincenzo ha scritto:Bellissime, Aris! Ok
Vince' non ho l'integrato altrimenti lo provavo al volo.
Posso fare qualcosa con opa2132 o opa2134 ne ho un po a casa, la pcb dovrebbe venire piu' piccola considerando il singolo chip per 2 canali.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  wasky il Lun 22 Mar 2010 - 15:40

@Vincenzo ha scritto:Nell'applicativo la resistenza è dopo il feedback. L'alternata la lascerei fuori dalla pcb e in un vano separato

Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Fabio il Lun 22 Mar 2010 - 16:24

@wasky ha scritto:Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

Roberto

Quello di Vincenzo è un buffer puro, l'uscita è unita direttamente all'ingresso invertente e non amplifica come i due stadi del tuo, non ha quindi bisogno di accorgimenti per l'offset in continua.
Per il condensatore di blocco in entrata da per scontato che ve ne sia già uno nella sorgente.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  wasky il Lun 22 Mar 2010 - 16:36

@Fabio ha scritto:
@wasky ha scritto:Se hai dato uno sguardo al mio schema Vincent volevo sapere come mai, non hai messo un filtro RC in ingresso e il caps verso massa ?

Roberto

Quello di Vincenzo è un buffer puro, l'uscita è unita direttamente all'ingresso invertente e non amplifica come i due stadi del tuo, non ha quindi bisogno di accorgimenti per l'offset in continua.
Per il condensatore di blocco in entrata da per scontato che ve ne sia già uno nella sorgente.

Smile 10X Fabio


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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 18:42

una schedina sfiziosa a singolo chip doppio verrebbena cosa del genere rispettando ovviamente lo schema originale di Vincenzo... booo ditemi voi. Come alimentazione si entra direttamente in singola e ho previsto la massa virtuale, con un paio di res. da 100K all'1% si risolvono tutti i problemi.

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 18:50

Miii, ha risposto Fabio punto per punto! Smile Merci.
Aris, si può fare una scheda completamente dual mono? a questo punto toglierei i cap d'uscita. Male che va si mettono "volanti" tra la pcb e le RCA. Rifaccio lo schema e lo riposto.
Il 2132-34, come quasi tutti gli opa veloci (escluso naturalmente il 627) non può funzionare a guadagno unitario. Per la psu che facciamo?

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 18:59

@Vincenzo ha scritto:Miii, ha risposto Fabio punto per punto! Smile Merci.
Aris, si può fare una scheda completamente dual mono? a questo punto toglierei i cap d'uscita. Male che va si mettono "volanti" tra la pcb e le RCA. Rifaccio lo schema e lo riposto.
Il 2132-34, come quasi tutti gli opa veloci (escluso naturalmente il 627) non può funzionare a guadagno unitario. Per la psu che facciamo?
azz aspe' vado a rivedermi il datasheet e poi ci studiamo una soluzione migliore. Volevo fare in modo, se tu sei d'accordo ovviamente, di realizzare qualcosa a chip che possono essere richiesti come sample Wink ho gia controllato ieri ed il 627 lo danno solo soic e non pdip. 28,34 euro per un chip mi sembrano esagerati Wink su RS
APPLICATIONS INFORMATION
OPA132 series op amps are unity-gain stable and suitable
for a wide range of general-purpose applications.
Da quanto ho capito si puo' far lavorare anche a guadagno singolo.
Ovviamente l'OPA132 e' la versione singola del OPA2132.


Ultima modifica di aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 19:05, modificato 1 volta
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 19:04

Intanto lo schema:

Scusate ma non ho il tempo per copiarlo su un programma... Embarassed

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 21:40

Vince' ricontrolla le piste (OPA627)

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 21:47

@aris69 ha scritto:Vince' ricontrolla le piste (OPA627)

Ho gli occhi che ballano la taranta a quest'ora Laughing Quant'è il passo dei cap elettrolitici?
Domattina ricontrollo tutto! GRAZIE Aris, sei un grande! Oki

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Lun 22 Mar 2010 - 21:49

passo elettrolitico 5 mm Embarassed
passo poliestere 5 mm Embarassed
res 1/4 w
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 22 Mar 2010 - 22:41

Grazie Smile
Se può essere utile per migliorare il layout, puoi usare anche 2,5mm come passo per i poliestere.
Buona notte

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  giovyy il Gio 25 Mar 2010 - 13:17

Ma un buffer a guadagno unitario non si potrebbe fare anche con la serie LME4xxx della National?
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  madqwerty il Gio 25 Mar 2010 - 14:04

http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono.. Wink
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Fabio il Gio 25 Mar 2010 - 20:32

@madqwerty ha scritto:http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono.. Wink

L' LME49860 è sicuramente unity gain stable, però è doppio.
Non conosco le performance dell' LME49990 che è invece singolo.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  giovyy il Gio 25 Mar 2010 - 22:50

@Fabio ha scritto:
@madqwerty ha scritto:http://www.national.com/analog
ravana un po' da te, e cerca la frasetta magica "unity gain stable"..

p.s. gli OpAmp con case solo SMD non valgono.. Wink

L' LME49860 è sicuramente unity gain stable, però è doppio.
Non conosco le performance dell' LME49990 che è invece singolo.

Infatti a quello mi riferivo, ho letto un thread dove gianluca diceva di aver settato il presilent a guadagno unitario..
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