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Tfan
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Pre a valvole, prima prova... per me è go!

il Gio 17 Set 2009 - 18:33
benvenuti...
oggi sono decisamente contento e la mia autostima è decisamente aumentata! Laughing
ho fatto una prima prova di montaggio del pre a valvole di Maurizio..
ecco qua!



area di lavoro.... Embarassed


sia la luce.... Cool


il montaggio è ovviamente temporaneo su base di mdf, in attesa che mi arrivi il case e il resto... intanto ho preso confidenza con il tutto, l'unico errore è stato di collegamento del potenziometro che ruotato tutto antiorario è al max invece che al minimo...
le prime impressioni sono positive, non ho fatto test veri e propri, anche perchè non sto usando l'impianto principale a cui sono abituato ma delle vecchie casse Elac (classe 1988) e il trends...
però ho ascoltato The Wall (mio disco di riferimento preferito per un test superficiale) e sicuramente volume e dinamica ci sono tutti, mentre col trends liscio faticavo ad avere un ascolto decente mentre ora devo stare attento a non alzare troppo, inoltre ci sono dei dettagli mai sentiti prima (e ci tengo a precisare che tutti i cavi sono di qualità scadentissima, dal cavetto segnale fino a quello di potenza).
Gli alti sono un pò duri e certe s molto sibilanti.. spero in un buon rodaggio...
(continua...)
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piero7
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 18:37
Complimenti!!! Striscetta verde per te! Smile
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pincellone
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 18:43
Congratulazioni!
Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 19:22
grazie ragazzi!
sinceramente non pensavo che andasse tutto liscio e senza problemi...
bè un problemino c'è ed è un pò di ronzio....però finchè non inscatolo e schermo il trafo è difficile dire da cosa può dipendere... posso dire che toccando il perno del potenziometro c'è una differenza di ronzio (aumenta leggermente)... vedremo più avanti.. intanto faccio rodare il tutto....
per eventuali tweaks... avrei intenzione di sostituire i due condensatori evox con dei PETP russi, o al limite volendo fare lo sborone con dei buoni polipropilene Mundorf Mcap o Jantzen cross cap
inoltre vorrei sostituire le valvole con qualcosa di qualitativamente superiore..
avete qualche suggerimento da darmi??

edit:
ho trovato su ebay una coppia di 5670GE che dovrebbero essere testate, il venditore ha oltre 7000 feedback e 100% (!!!), qualcuno sa come vanno??
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piero7
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 20:50
Hai collegato a terra il tutto? Se no falloed abbatti 2/3 del ronzio. Non spender soldi in condensatori blasonati, metti due petp, risparmi e non te ne pentirai.

Ma che valvole monta originariamente quel pre?
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 21:03
complimenti, rimango all'ascolto per il continuo...
Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 21:23
@piero7 ha scritto:Hai collegato a terra il tutto? Se no falloed abbatti 2/3 del ronzio.
benissimo... mi spieghi il concetto di terra? ovvero... casa mia ha un impianto vecchio quindi il connettore centrale delle prese non è connesso.
inoltre, il trafo stesso non ha una massa in ingresso, forse non conta li, questo non lo so....
poi... c'è lo 0 in uscita dal trafo, ci sono i negativi del segnale, e non c'è uno chassis....
a questo punto vado in crisi.. come faccio terra? aspetto il contenitore e collego sia lo 0 in uscita del trafo e i negativi dei segnali? o solo uno dei due? se si quale? oppure come??
Non spender soldi in condensatori blasonati, metti due petp, risparmi e non te ne pentirai.
grazie farò così.. tanto più che li ho già! Cool
Ma che valvole monta originariamente quel pre?
monta delle 6N3 cinesi, equivalenti alle 5670GE/2C51 (doppio triodo)
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Dreamflyer
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Cavi potenza: TNT tripleT

Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 21:36
Bravo! bel lavoro, sono contento che funzioni tutto Oki
anch'io ho avuto qualche problemino di ronzio a parte rinchiudere il tutto in un contenitore metallico ho risolto gran parte dei disturbi allontanando il trasformatore dalla scheda del pre, potresti valutare l'opzione dei due contenitori separati, oppure usare un unico contenitore abbastanza grande da tenere lontano il trasformatore e magari mettendo un separatore in metallo tra i due.

Ciao
Marco
Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 21:48
è ciò che conto di fare appena mi arriva il cabinet, non a caso ho voluto prendere lo stesso di maurarte proprio per mettere il trafo lontano... adesso è proprio vicino.....troppo.
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pentrio
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 21:53
Ma che valvole monta originariamente quel pre?
monta delle 6N3 cinesi, equivalenti alle 5670GE/2C51 (doppio triodo)[/quote]

Scusa ma io di valvole ne vedo 3... di cui 2 sicuramente 6n3 e 1 per caso è una 6z4 o 6x4 cinese?

Luciano.
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piero7
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 22:08
@Tfan ha scritto:
@piero7 ha scritto:Hai collegato a terra il tutto? Se no falloed abbatti 2/3 del ronzio.
benissimo... mi spieghi il concetto di terra? ovvero... casa mia ha un impianto vecchio quindi il connettore centrale delle prese non è connesso.
inoltre, il trafo stesso non ha una massa in ingresso, forse non conta li, questo non lo so....
poi... c'è lo 0 in uscita dal trafo, ci sono i negativi del segnale, e non c'è uno chassis....
a questo punto vado in crisi.. come faccio terra? aspetto il contenitore e collego sia lo 0 in uscita del trafo e i negativi dei segnali? o solo uno dei due? se si quale? oppure come??
Non spender soldi in condensatori blasonati, metti due petp, risparmi e non te ne pentirai.
grazie farò così.. tanto più che li ho già! Cool
Ma che valvole monta originariamente quel pre?
monta delle 6N3 cinesi, equivalenti alle 5670GE/2C51 (doppio triodo)

Surprised ahi! Oltre a essere non a norma è pure pericolosa la cosa...

Che te devo di? Attacati ad un termosifone per cercare un punto di terra che funzioni. Il negativo dell'alimentatore dovresti collegarlo a terra, se questa è efficiente, molto del ronzio sparisce, e ti evita di prender scosse nel caso ci siano perdite. Nel tuo caso, prova per davvero ad attacarti ad un termosifone, tira un filo dal negativo e cerca un contatto elettrico affidabile col termosifone. Di tutta la catena SOLO UN apparecchio deve essere connesso a terra, osì eviti loop inutili.

6N3? TDSL di duncan amps dice che la 5670 ha prestazioni e valori differenti della la 6N3. Boh!

Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 22:31
pentrio: si, non avevo menzionato la raddrizzatrice... è una 6z4 cinese

piero7:lo so, di fatto con il pc se sono a piedi scalzi e tocco il monitor o lo chassis c'è una leggera dispersione... di fatto stavo pensando di fare delle terre in ogni presa affogando un cavetto di rame nel cemento..... che dici potrebbe funzionare?
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piero7
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 22:36
@Tfan ha scritto:pentrio: si, non avevo menzionato la raddrizzatrice... è una 6z4 cinese

piero7:lo so, di fatto con il pc se sono a piedi scalzi e tocco il monitor o lo chassis c'è una leggera dispersione... di fatto stavo pensando di fare delle terre in ogni presa affogando un cavetto di rame nel cemento..... che dici potrebbe funzionare?

No.

Devi prendere un paletto lungo 60/70 cm, piantarlo a terra, versarci qualche secchio d'acqua molto salata e ripetere questa operazione per qualche volta, e da quel paletto tirare un filo bello grosso da portare nel centrale delle tue prese di casa. Si vendono i paletti di messa a terra, ma devi avere un giardino dove piantarcelo, solo così hai un buon margine di sicurezza che l'impianto di messa a terra funzioni a dovere.
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 22:58
grazie... per il momento non posso fare altro che attaccarmi al termosifone.... Hehe
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pentrio
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Pre: Audiolab 8000q. pre a valvole.
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 23:18
@Tfan ha scritto:pentrio: si, non avevo menzionato la raddrizzatrice... è una 6z4 cinese

piero7:lo so, di fatto con il pc se sono a piedi scalzi e tocco il monitor o lo chassis c'è una leggera dispersione... di fatto stavo pensando di fare delle terre in ogni presa affogando un cavetto di rame nel cemento..... che dici potrebbe funzionare?

Se è una 6z4 cinese ti dò un consiglio...... non spenderci tanto in soldi e tempo per i tweeking perchè quella valvola e un collo di bottiglia e tutte le modifiche che apporterai produrranno pochi effetti.
Ad ogni modo le 6n3 possono essere tranquillamente sostituite dalle 5670. Se le trovi prendi le GE JAN costano poco e sono ottime. Fino a pochi mesi fa ne avevo 3 ma poi le ho regalate Mad Mad

Luciano.
Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Gio 17 Set 2009 - 23:46
grazie per il consiglio... ho trovato delle 6N3P-I russe, ho letto bene di questa qua.... costa pure poco...
piuttosto come si fa a testare le valvole??
cele
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 10:35
@Tfan ha scritto:grazie per il consiglio... ho trovato delle 6N3P-I russe, ho letto bene di questa qua.... costa pure poco...
piuttosto come si fa a testare le valvole??

Per quello che può valere, ho provato le 6n3p-ev russe al posto delle 5670 americane (National e GE) su un dac e su un valvolare integrato con risultati sicuramente migliori per impatto, dinamica e trasparenza.

Saluti

Cele
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 10:46
@Tfan ha scritto:grazie per il consiglio... ho trovato delle 6N3P-I russe, ho letto bene di questa qua.... costa pure poco...
piuttosto come si fa a testare le valvole??

Col prova valvole...
Tfan
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 11:32
ho un problema col potenziometro...
inizialmente ho collegato la terra nei piedini di sx, e il segnale in entrata in quello di dx, con l'uscita dal pot dal pin centrale, risultato: potenziometro funzionante al contrario, leggero ronzio. Embarassed
oggi ho modificato il tutto, collegamento terra piedini dx, ingresso centrale, uscita sx, risultato: volume parte alto, aumenta girando in senso orario ,forte ronzio. Sick
dove sto sbagliando? mi potreste spiegare la piedinatura???

edit: invertire i due cavetti segnale da pin centrale a sx e viceversa ha risolto le cose.....
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 11:43
@Tfan ha scritto:ho un problema col potenziometro...
inizialmente ho collegato la terra nei piedini di sx, e il segnale in entrata in quello di dx, con l'uscita dal pot dal pin centrale, risultato: potenziometro funzionante al contrario, leggero ronzio. Embarassed
oggi ho modificato il tutto, collegamento terra piedini dx, ingresso centrale, uscita sx, risultato: volume parte alto, aumenta girando in senso orario ,forte ronzio. Sick
dove sto sbagliando? mi potreste spiegare la piedinatura???

edit: invertire i due cavetti segnale da pin centrale a sx e viceversa ha risolto le cose.....

Se con la manopola del volume girata a sinistra al massimo,il volume non è zero,significa che c'è un problema di massa.Collega anche il corpo del potenziometro alla massa.
Ciao,
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 11:47
grazie.. per fortuna avevo già risolto...
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florin
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 11:51
@Tfan ha scritto:grazie.. per fortuna avevo già risolto...

Come?
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 12:05
invertire i due cavetti segnale da pin centrale a sx e viceversa ha risolto le cose, avevo anche collegato male le masse, il leggero ronzio è rimasto... si attenua praticamente fino a sparire con la musica, e aumenta con l'aumentare il volume... credo dipenda dal trafo troppo vicino e non schermato
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 13:12
... e dalla mancanza di messa a terra ...
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Re: Pre a valvole *** FINITO!***

il Ven 18 Set 2009 - 13:48
ovvio! Hehe
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