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Pomice: un buffer a guadagno unitario

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Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 18:40

Dopo avere costruito Ossidiana, l'ennesimo clone del Gaincard (valori di guadagno identici così come nei moduli di Peter Daniel) in aria, ho considerato l'idea di realizzare un pre ad hoc da abbinarvi. Visto che il guadagno della maggior parte dei GC è abbondantemente sufficiente per le sorgenti digitali (e non solo), ho alla fine optato per il progetto di un buffer puro (guadagno unitario).

Scelta dell'opamp:
Sono pochi gli opamp veloci ben suonanti adatti a funzionare (ovvero stabili) a guadagno unitario. Alla fine la scelta è caduta sul Burr-Brown OPA 627, un operazionale a bassissimo rumore a fet.



Schema definitivo:



Schema provvisorio:

Spoiler:


La sezione di alimentazione sarà stabilizzata, probabilmente con LM317/337 o, più semplicemente, con i soliti LM7815/7915.


Ultima modifica di Vincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 19:46, modificato 2 volte

Vincenzo
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  porfido il Gio 21 Gen 2010 - 18:58

He's back! Oki
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  robertor il Gio 21 Gen 2010 - 19:25

e farlo a tubi termoionici no vero?
magari con i subminiature tube che hanno un ingombro ridottissimo e possono lavorare low voltage.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 19:34

Su questo tipo di applicazione le valvole non mi convincono. Un inseguitore catodico IMHO non è proprio il massimo...

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  nd1967 il Gio 21 Gen 2010 - 19:34

@Vincenzo ha scritto:Dopo avere costruito Ossidiana

Oltre ad essere belli i progetti, belli anche i nomi... Ossiadiana, Pomice....
Il prossimo cosa sarà?

Grantito?

A no quello è il materiale con cui è fatto il testone di Lorenzo

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  porfido il Gio 21 Gen 2010 - 20:11

@nd1967 ha scritto:
@Vincenzo ha scritto:Dopo avere costruito Ossidiana

Oltre ad essere belli i progetti, belli anche i nomi... Ossiadiana, Pomice....
Il prossimo cosa sarà?

Grantito?

A no quello è il materiale con cui è fatto il testone di Lorenzo

Laughing Laughing Laughing

E mettiamoce pure il porfido, no? Laughing
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  wincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 21:25

il mio integratino ha un buffer integrato (è un pre ma guadagna solo 3db) e per ora ho gli OPA2132PA, ma pima o poi dovro provare gli OPA627, al momento ho degli OPA827 ma sono smd e proprio non sono in grado di saldarli sull'adattatore, se ti possono interessare ... fammè sapè Smile
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Fabio il Gio 21 Gen 2010 - 21:26

Io metterei comunque una resitenza verso massa sull'ingresso, relativamente alta rispetto al pot che so...1MOhm, riduce anche problemi che possono derivare da falsi contatti del potenziometro che lascerebbero l'ingresso appeso.
Se lo metti in un case a parte, prevederei la possibilità di aggiungere una resistenza tra l'uscita e il condensatore di accoppiamento, dopo l'anello di controreazione, anche 10 Ohm è meglio che nulla, nel caso aiuta a prevenire instabilità dovuta a eventuali capacità parassite del cavo o dell'ingresso dello stadio finale.


Ultima modifica di Fabio il Gio 21 Gen 2010 - 21:32, modificato 1 volta
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  DACCLOR65 il Gio 21 Gen 2010 - 21:30

@nd1967 ha scritto:
@Vincenzo ha scritto:Dopo avere costruito Ossidiana

Oltre ad essere belli i progetti, belli anche i nomi... Ossiadiana, Pomice....
Il prossimo cosa sarà?

Grantito?

A no quello è il materiale con cui è fatto il testone di Lorenzo

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come??????????????

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  shantim il Lun 25 Gen 2010 - 2:51

vedo solo ora.. complimenti!
nell'ultimo periodo stavo facendo qualche esperimento e sto rimettendo in discussione le mie convinzioni sugli op-amp, alcuni suonano bene anche come guadagno, ma come buffer rappresentano un'alternativa ancora più valida.. concordo con te!
mi è capitato di provare l'AD815.. niente male!
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Gen 2010 - 10:19

@Fabio ha scritto:Io metterei comunque una resitenza verso massa sull'ingresso, relativamente alta rispetto al pot che so...1MOhm, riduce anche problemi che possono derivare da falsi contatti del potenziometro che lascerebbero l'ingresso appeso.
Se lo metti in un case a parte, prevederei la possibilità di aggiungere una resistenza tra l'uscita e il condensatore di accoppiamento, dopo l'anello di controreazione, anche 10 Ohm è meglio che nulla, nel caso aiuta a prevenire instabilità dovuta a eventuali capacità parassite del cavo o dell'ingresso dello stadio finale.

Grazie mille Fabio! alla resistenza in parallelo dopo il pot ci stavo penssando, ma per quella di uscita non ci avevo pensato: si trova spesso anche negli ampli basasti su ciciop.

Ridisegno lo schema e modifico il post.
Grazie a tutti

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Fabio il Lun 25 Gen 2010 - 10:38

@Vincenzo ha scritto:per quella di uscita non ci avevo pensato: si trova spesso anche negli ampli basasti su ciciop.

Probabilmente nel tuo caso, come nella maggioranza dei casi, non serve, ma a volte anche per gli OPAMP classici, in certi schemi aplicativi dei datasheet come line driver, viene inclusa. La sua utilità va vagliata caso per caso, soprattutto in relazione alla componente capacitiva del carico/cavo.
Sul datasheet dell' LM49680 non ne trovo traccia ma se hai spazio puoi prevederla sulla pcb e decidere se montarla e di che valore.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Gen 2010 - 14:24

Ok. Grazie ancora.

Vincenzo
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  scorpio92 il Lun 25 Gen 2010 - 18:18

Progetto niente male. In ogni caso, io disaccoppierei in uscita con un condensatore da 2,2 µF, per evitare di trovare in uscita eventuali componenti continue (per diversi casi, come un PBC non proprio a regola darte, può capitare), cosa necessaria per non saturare gli stadi d'ingresso delle elettroniche a seguire, che potrebbero anch'esse non essere disaccoppiate.

Come al solito, se si tratta di un op-amp di livello elevato, puoi anche accontentarti di un'alimentazione "economica" come quella dei 78xx ed i 79xx, mentre se usassi op-amp estremamente economici potrebbe essere necessario curare l'aspetto del rumore dell'alimentazione. In ogni caso, considera che in un circuito che lavora con segnali piuttosto elvati (s. di linea) come il tuo, non dovresti avere problemi di rumore, proprio per l'intelligente uso di un op-amp.

All'uscita dell'alimentatore duale (mi raccomando ai condensatori poliestere: non possono essere sostiuiti dagli elettrolitici!), ricorda di collegare due resistenze da 1,2 k (tra + e GND e tra GND e -) per superare il carico minimo degli stabilizzatori, atrimenti gli stabilzzatori non stabilizzanno se resti sotto il carico minimo.

Forse ho detto cose che già sapevi. In ogni caso, in bocca al lupo.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Gen 2010 - 22:09

Grazie per il tuo intervento, Scorpio. L'alimentazione la sto realizzando con i 317/337. In uscita come disaccoppiatore ci sono due cap da 1uF: pensi non basti? perché? Shocked L'unica cosa che cambia è la freq di corner...

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Mar 26 Gen 2010 - 15:54

Schema definitivo (andrebbe modificato quello in alto: come faccio?):



Grazie mille a Fabio!

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  robertor il Mar 26 Gen 2010 - 17:12

qui un 15-0-15 100vA bastano?
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  madqwerty il Mar 26 Gen 2010 - 17:23

@robertor ha scritto:qui un 15-0-15 100vA bastano?
Shocked attendi il suo papà Smile ma credo proprio che bastino e avanzino
mi sa che 100VA bastano e avanzano anche se ne vuoi alimentare 2 di questi pre, alimentazione inclusa.. Wink
invece 15-0-15 è ok, come da schema di Vincenzo Smile
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Mar 26 Gen 2010 - 18:41

Avanzano! Wink

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Barone Rosso il Mar 26 Gen 2010 - 19:17

@madqwerty ha scritto:
@robertor ha scritto:qui un 15-0-15 100vA bastano?
Shocked attendi il suo papà Smile ma credo proprio che bastino e avanzino
mi sa che 100VA bastano e avanzano anche se ne vuoi alimentare 2 di questi pre, alimentazione inclusa.. Wink
invece 15-0-15 è ok, come da schema di Vincenzo Smile

Di pre con 100VA ne alimenti almeno 20.

secondo me 10VA bastano e avanzano, ma lascio a Vincenzo il giudizio finale.


Ultima modifica di Barone Rosso il Mar 26 Gen 2010 - 20:35, modificato 1 volta
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Mar 26 Gen 2010 - 19:50

Controlla.
Non funge Sad

Siamo sull'ordine diei 15-20mA per un circuito stereo. Fate un po' i conti... Wink

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  robertor il Mar 26 Gen 2010 - 20:34

ok, ricevuto.
thanks.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  giovyy il Mar 23 Feb 2010 - 15:41

Vincenzo, ma lo schema dell'alimentazione è definitivo?? Grazie.
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  aris69 il Dom 21 Mar 2010 - 10:30

ciao Vincenzo, a che punto sei con questo progetto?
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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

Messaggio  Vincenzo il Dom 21 Mar 2010 - 20:06

La settimana scorsa mi sono arrivati gli OPA 627 ma non posso portarlo avanti per ora... Sad

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Re: Pomice: un buffer a guadagno unitario

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