Posizionamento diffusori

Da frugolo80 Sab 4 Apr 2020 - 23:52

Ciao a tutti, mi chiedevo se c'è una regola nel posizionamento dei diffusori o tutto cambia a secondo del proprio ambiente. Cioè, è meglio posizionarli leggermente inclinati verso la posizione d'ascolto (e se si, di quanti gradi?) oppure metterle perfettamente "frontali" ?
Chiedo questo perché nel mio caso, se sto seduto sul divano ho un certo tipo di bassi, se mi alzo e mi sposto di lato, perfettamente in linea frontale su un diffusore ho dei bassi incredibili!!!
Grazie.

Da Zio Dom 5 Apr 2020 - 9:55

Non c'è una regola fissa. Ci sono regole generiche.
Con diffusori vicino alla parete aumentano i bassi (se non sono dipolo)
Tweeter direzionato verso l'ascoltatore aumentano gli alti.
Convergenti verso l'ascoltatore per un palcoscenico più preciso (ma non è sempre detto)
Paralleli alla parete per un palcoscenico più ampio, ma rischi di avere un buco al centro.
Se tu ti metti vicino ad una parete senti più bassi.
Alla fine mettiti dove ascolti di solito, poi provi. È divertente per noi malati di HiFi...

Da ivan39 Dom 5 Apr 2020 - 10:40

Esistono delle regole generali per un buon posizionamento e sono dovute soprattutto alla conformazione del proprio ambiente,del punto di ascolto,dal tipo di diffusori che si ha,del risultato e finalià che si vogliono ottenere.Ogni stanza fa storia a se per conformazione,misure,distribuzione dell'arredamento e della presenza di materiali assorbenti,riflettenti o atti a diffondere il suono.Ma esiste per fortuna un metodo infallibile per venirne a capo,ovvero quello di prendere un microfono e misurare cosa uno realmente ascolta quando si mette a sedere per ascoltare musica.Si può valutare se la stanza ha un riverbero,se ci sono riflessioni deleterie e nocive per il suono,la distribuzione dell'energia nel suono diretto e riflesso,se le frequenze decadono in maniera corretta e non per ultimo,la risposta in frequenza della propria stanza,ovvero un elemento fondamentale della propria catena audio....perchè la stanza fa parte della catena audio.

Da frugolo80 Dom 5 Apr 2020 - 10:56

E come si fa a misurare? Esistono dei programmi specifici? Che tipo di microfono? Grazie

Da ivan39 Dom 5 Apr 2020 - 11:06

frugolo80 ha scritto:E come si fa a misurare? Esistono dei programmi specifici? Che tipo di microfono? Grazie

Si,ti prendi un software come REW,https://www.roomeqwizard.com/,un microfono anche usb tipo un umik1 o uno a alimentazione phantom ,una asta per misurare,e un pc

Da giucam61 Dom 5 Apr 2020 - 11:28

frugolo80 ha scritto:E come si fa a misurare? Esistono dei programmi specifici? Che tipo di microfono? Grazie

Oppure serve un amico pratico e compiacente (nel mio caso lo zio

) che faccia tutto lui.
Purtroppo adesso lavora troppo lontano...

PS: riduci l'avatar,copre leggermente il testo.

Da frugolo80 Dom 5 Apr 2020 - 13:04

ivan39 ha scritto:
Si,ti prendi un software come REW,https://www.roomeqwizard.com/,un microfono anche usb tipo un umik1 o uno a alimentazione phantom ,una asta per misurare,e un pc

Purtroppo il software indicato credo non esista più, la pagine internet mi da errore....altri software indicato? Esiste qualche tutorial per capire come fare nel migliore dei modi? Grazie

Da SubitoMauro Dom 5 Apr 2020 - 13:08

a me funziona

https://www.roomeqwizard.com/

Da frugolo80 Dom 5 Apr 2020 - 13:16

SubitoMauro ha scritto:a me funziona

https://www.roomeqwizard.com/

Ora si, sorry....forse problema momentaneo di linea...grazie

Da ivan39 Dom 5 Apr 2020 - 14:25

frugolo80 ha scritto:
SubitoMauro ha scritto:a me funziona

https://www.roomeqwizard.com/
Ora si, sorry....forse problema momentaneo di linea...grazie

Necessita di registrazione...oppure se vuoi te lo mando in pvt

Da frugolo80 Dom 5 Apr 2020 - 16:30

ivan39 ha scritto:
Necessita di registrazione...oppure se vuoi te lo mando in pvt

l'ho scaricato....ora devo recuperare un microfono e capire come farlo funzionare.. Very Happy

Da ivan39 Dom 5 Apr 2020 - 20:35

frugolo80 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Necessita di registrazione...oppure se vuoi te lo mando in pvt
l'ho scaricato....ora devo recuperare un microfono e capire come farlo funzionare..

Ti ho scritto in privato

Da Giacinto Lun 6 Apr 2020 - 11:48

Il mondo dell'HiFi si divide fra ascoltoni e misuroni
Non per fare polemica, ma se hai difficoltà nel gestire un software che non conosci e vuoi procedere in una maniera più semplice, potresti prendere un semplice diffusore, anche piccolino con un cavo abbastanza lungo, non importa se di qualità o meno (anche quelli di un compatto vanno bene), fai riprodurre un semplice applauso, un tonfo di un libro, registrato su una cassetta o su un CD, scegli tu il supporto più comodo. Posiziona il diffusore in vari punti della stanza. Ascolta dalla tua zona d'ascolto come viene riprodotto e annota i punti dove si odono e in che quantità i rimbombi, gli echi, il normale decadimento del suono dalla sua emissione (code sonore), comprendendo l'acustica del proprio salone d'ascolto. Fatta la tua mappa, tratta la sala con tappeti, tendaggi, libri, cercando il posizionamento più adatto per i tuoi diffusori nelle zone dove non hai, ho hai meno problemi.
Quando i computer non c'erano questo era il metodo più certo e affidabile
Ciao e fammi sapere

Da ivan39 Lun 6 Apr 2020 - 12:53

......ma il computer è parecchio che esiste....non si tratta di misure o ascolti,si tratta di fare un upgrade al proprio setup

Da Zio Lun 6 Apr 2020 - 13:09

Il problema è che l'orecchio non è affidabile.
Quando testo i crossover ai diffusori ormai affornto la questione in modo scentifico.
Si misura, e basta.
In seguito alle misurazioni si adatta il crossover.
Al raggiungiento dell'ottimale, si butta il microfono e si ascolta: ci si rende presto conto che la misurazione non è a volte "musicale" quindi si interviene con l'orecchio, ma dopo ogni modifica si esegue una ulteriore misurazione.
La curva di risposta deve essere sicuramente buona, ma io ascolto anche con il cuore, non sono in studio di registrazione, ma in soggiorno e la usica mi deve dare soddisfazione.
Quindi OK per le misure, ma l'orecchio deve essere soddisfatto.

Da Giacinto Lun 6 Apr 2020 - 13:31

ivan39 ha scritto:......ma il computer è parecchio che esiste....non si tratta di misure o ascolti,si tratta di fare un upgrade al proprio setup

Fine anni 80: sono comparsi i primi software attendibili
E ai miei tempi comprare un PC era abbastanza oneroso, così come tutti quei software (a pagamento)
Dopo l'anno del 2000 circa, con le nuove economie sono comparsi i primi PC a buon mercato e l'utilizzo dei primi software gratuiti grazie a tanti programmatori che hanno reso possibile tutto ciò (vedi le tante distribuzioni Linux per esempio... da lì sono partiti tanti software a codice aperto)
Quindi affermare che il computer esiste da parecchio lascia il tempo che trova: non formulate dogmi!
E comunque se oggi un utente ha da approfondire e apprendere un software applicativo ben venga, poi se ha delle difficoltà e va avanti con un metodo più pratico non vedo perché non aiutarlo
E non voglio essere polemico

Da Giacinto Lun 6 Apr 2020 - 13:35

Zio ha scritto:Il problema è che l'orecchio non è affidabile.
Quando testo i crossover ai diffusori ormai affornto la questione in modo scentifico.
Si misura, e basta.
In seguito alle misurazioni si adatta il crossover.
Al raggiungiento dell'ottimale, si butta il microfono e si ascolta: ci si rende presto conto che la misurazione non è a volte "musicale" quindi si interviene con l'orecchio, ma dopo ogni modifica si esegue una ulteriore misurazione.
La curva di risposta deve essere sicuramente buona, ma io ascolto anche con il cuore, non sono in studio di registrazione, ma in soggiorno e la usica mi deve dare soddisfazione.
Quindi OK per le misure, ma l'orecchio deve essere soddisfatto.

Questo dovrebbe essere il giusto metodo di giudizio e procedura
Perfettamente d'accordo

Da giucam61 Lun 6 Apr 2020 - 13:48

Purtroppo io non saprei come usarlo e tanto meno leggerne le misure.
I vari sistemi presenti sugli ampli HT non fanno una cosa simile con autoregolazione? Non sarebbe una idea intelligente portare questi sistemi anche sui amplificatori a 2ch, cosa che qualcuno sta facendo inserendo Dirac di serie,vantaggio importante che la correzzione sarebbe utilizzabile con qualsiasi sorgente e non solo pc.

Da ivan39 Lun 6 Apr 2020 - 13:50

Un saluto a tutti.....

Da Giacinto Lun 6 Apr 2020 - 13:52

giucam61 ha scritto:Purtroppo io non saprei come usarlo e tanto meno leggerne le misure.
I vari sistemi presenti sugli ampli HT non fanno una cosa simile con autoregolazione? Non sarebbe una idea intelligente portare questi sistemi anche sui amplificatori a 2ch, cosa che qualcuno sta facendo inserendo Dirac di serie,vantaggio importante che la correzzione sarebbe utilizzabile con qualsiasi sorgente e non solo pc.

@giucam61 for president!!!!

Da potowatax Lun 6 Apr 2020 - 13:59

ivan39 ha scritto:Un saluto a tutti.....

...grazie! E, perché?

Da Zio Lun 6 Apr 2020 - 16:09

Giacinto ha scritto:
giucam61 ha scritto:Purtroppo io non saprei come usarlo e tanto meno leggerne le misure.
I vari sistemi presenti sugli ampli HT non fanno una cosa simile con autoregolazione? Non sarebbe una idea intelligente portare questi sistemi anche sui amplificatori a 2ch, cosa che qualcuno sta facendo inserendo Dirac di serie,vantaggio importante che la correzzione sarebbe utilizzabile con qualsiasi sorgente e non solo pc.

@giucam61 for president!!!!

Il problema di questi sistemi è che non hanno cuore. OK per HT per regolare i ritardi ed i volumi, solo che per HIFI occorre intervenire sulla curva di risposta per renderla più "musicale", che si adatti ai gusti personali.
I DSP permettono di ritoccare le risposte a piacimento, solo che occorre un minimo di base tecnica, non si può pretendere di collegare il microfono e schiacciare un tastino.

E comunque amplificatori 2 canali con DRC già esistono:
https://www.quotidianoaudio.it/news/amplificatori-con-dac/elac-element-ea101eq-g-amplificatore-integrato-digital-room-correction/

Da Giacinto Lun 6 Apr 2020 - 16:40

Abbiamo avuto cellulari, oggi diventati dei terminali
Abbiamo avuto i primi Computer a valvole e con quelli siamo andati sulla Luna
Abbiamo avuto la pittura e poi la fotografia
Abbiamo avuto le gambe e in seguito l'uomo inventò la ruota
Abbiamo avuto i grammofoni e... continueranno i posteri

Da Marco Ravich Lun 6 Apr 2020 - 16:53

giucam61 ha scritto:Purtroppo io non saprei come usarlo e tanto meno leggerne le misure.
I vari sistemi presenti sugli ampli HT non fanno una cosa simile con autoregolazione? Non sarebbe una idea intelligente portare questi sistemi anche sui amplificatori a 2ch, cosa che qualcuno sta facendo inserendo Dirac di serie,vantaggio importante che la correzzione sarebbe utilizzabile con qualsiasi sorgente e non solo pc.

...che è un po' quello che sto facendo io (col supporto del buon @ivan39)...
https://www.tforumhifi.com/t57247-crossover-dsp-by-jriver

Da giucam61 Mar 7 Apr 2020 - 9:46

Ma serve sempre un computer, che diventerebbe l'unica sorgente.
Ho visto dei diffusori DIY attivi amplificati con un plate amp a 3 vie,vengono configurati tramite PC e puoi memorizzare 4 curve diverse direttamente sull'elettronica in modo da poter utilizzare qualsiasi sorgente.