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Rega Planar 1...qualcosa non va, help!

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Messaggio Da sentenza32 Mar 1 Ott 2019 - 23:05

Ciao a tutti, sono un neofita e un inesperto in materia di Hi-Fi ma mi sono buttato a capofitto in questa nuova passione (come se non ne avessi già abbastanza Suicide ) acquistando alcuni componenti, cioè:

Amplificatore integrato Marantz pm6006UK
Giradischi Rega Planar 1
Diffusori a torre Q Acoustic 3050i

Tuttavia, già dal primissimo ascolto di un vinile nuovo (Pino Daniele) mi sono accorto che qualcosa non quadra, cerco di spiegarmi brevemente:

-sento rumori elettrostatici;
-quando la canzone diventa più complessa l'orecchio si stanca e sento un generale fastidio negli alti con suoni non distinti;
-con più dischi, quando la testina arriva verso la fine si blocca e non va avanti, ripetendo lo stesso secondo di canzone all'infinito (non accade sempre ma è accaduto troppe volte in un giorno);
-mi aspettavo un suono più tondo, caldo ed avvolgente

So bene che il Rega Planar 1 non è una macchina seria, ma mi aspettavo almeno qualcosa di piacevole..

Credo che il problema sia nella testina, una Rega Carbon, anche se in rete ho letto pareri discordanti, c'è chi dice che è ottima per quel prezzo, chi dice di cambiarla con una Elys 2 o una Red2m.
A questo punto non so quanto valga la pena di spendere soldi per fare upgrade al Rega Planar 1 al cospetto di una sostituzione del giradischi in sé con uno di fascia un po' più alta (leggo che il Rega Planar 3 è tutt'altra cosa, a prezzo ancora ragionevoli, magari un buon usato).

Quali verifiche posso fare per capire che problema ho?
Il Rega è un plug & play, dicono che la testina è già in dima e non c'è nulla da fare se non installare il peso a fine corsa.

Ho provato a mettere la testina sul disco fermo e alzare il volume, si sente il normale fruscio aumentare con l'aumentare del volume fino a sentire un rimbombo forte e profondo verso il 75% della potenza (poi mi sono fermato).

Che ne dite?
Ciao!

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Messaggio Da sentenza32 Mar 1 Ott 2019 - 23:42

Inoltre, avvicinando l'orecchio alla testina quando il giradischi è in funzione, è normale sentire in lontananza le note della canzone provenire direttamente dalla testina?? So che può sembrare una pazzia ma è così..sento la canzone dalla testina!

E poi..continua ad andare in "repeat" per un secondo quando il disco è quasi alla fine.. Sad

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Messaggio Da SubitoMauro Mer 2 Ott 2019 - 0:51

controlla e regola bene il peso e l'antiskating...

E' ovvio che si senta il suono dalla testina, è una lettura meccanica...

_________________
Ciao
Mauro

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Messaggio Da sentenza32 Mer 2 Ott 2019 - 7:58

Sul Rega P1 l'AS non credo sia regolabile manualmente, mentre per il peso c'è poco da regolare perché viene suggerito di inserire il pesetto fino a fine corsa, non essendoci oltretutto alcuna tacca di regolazione..

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Messaggio Da sportyerre Mer 2 Ott 2019 - 9:02

Ho dato una occhiata alle istruzioni, effettivamente ha un setup un po' troppo approssimativo.
Con la testina originale, contrappeso tutto avanti e levetta "bias" tutto dentro (sarà l'antiskating?)
boh
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Messaggio Da sentenza32 Mer 2 Ott 2019 - 12:42

E in merito al ronzio di fondo, cosa potrebbe essere?

La questione relativa alla multipresa (ciabatta) e la vicinanza di altri cavi (modem wifi, antenna tv, cavo Sky) influisce cosi tanto?

É consigliabile cambiare testina o é vero che la Rega Carbon è una buona testina e che necessita di qualche decina di ore per "fare la faccia"?

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Messaggio Da Pinve Mer 2 Ott 2019 - 12:52

sentenza32 ha scritto:E in merito al ronzio di fondo, cosa potrebbe essere?

La questione relativa alla multipresa (ciabatta) e la vicinanza di altri cavi (modem wifi, antenna tv, cavo Sky) influisce cosi tanto?

É consigliabile cambiare testina o é vero che la Rega Carbon è una buona testina e che necessita di qualche decina di ore per "fare la faccia"?

che sia un rega di fascia bassa o meno, deve suonare bene... quelli di fascia alta suonano meglio. Penso che quindi la testina in quanto tale non c'entri nulla con i problemi che elenchi. Poi se vorrai fare un upgrade, lo farai.

Il fatto che rimanga a fine corsa sulle tracce finali (non ultimo solco) potrebbe essere:
Peso di lettura sbagliato (troppo leggero)
[list=2][*][/list]AS tarato male
[list=3][*][/list]Testina disassata
Sul fatto che si senta "la musica" dalla testina penso sia normale vista la lettura meccanica
Sul suono stancante penso sia dovuto proprio alla distorsione della staratura testina/braccio
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Messaggio Da sentenza32 Mer 2 Ott 2019 - 14:44

Ok, tuttavia:
-l'AS non é regolabile ed é preimpostato da Rega.
-la regolazione del peso é obbligata, nel senso che Rega dice di infilare fino alla fine il pesetto, senza alcuna tacca di regolazione.

Mi rests da verificare la messa in dima a sto punto..?

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Ott 2019 - 15:03

sentenza32 ha scritto:Tuttavia, già dal primissimo ascolto di un vinile nuovo (Pino Daniele),
mi sono accorto che qualcosa non quadra ...
non sempre gli studi di registrazione registrano bene
e non sempre le fabbriche stampano bene,
spesso l'Hi-Fi si ferma tra vinile e pressa.

sentenza32 ha scritto:sento rumori elettrostatici
bagna il disco con un panno umido e dimezza la forza dell'antiskating

sentenza32 ha scritto:quando la canzone diventa più complessa
l'orecchio si stanca e sento un generale fastidio
aumenta di 3/4 di grammo il peso di lettura

sentenza32 ha scritto:quando la testina arriva verso la fine a volte si blocca e non va avanti
metti peso e antiskating a zero,
il braccio deve volteggiare senza nessun attrito e impedimento,
poi lascia i 3/4 di peso in più e metà antiskating su disco bagnato

sentenza32 ha scritto:mi aspettavo un suono più tondo, caldo ed avvolgente
passa al digitale!
il ritorno del vinile è fatto per soffrire (che è alla base di ogni passione)

sentenza32 ha scritto:So bene che il Rega Planar 1 non è una macchina seria,
ma mi aspettavo almeno qualcosa di piacevole ...
forse il Rega Planar 1 non sarà una macchina seria,
ma non è lui la causa dei tuoi problemi

sentenza32 ha scritto:Credo che il problema sia nella testina, una Rega Carbon,
anche se in rete ho letto pareri discordanti, c'è chi dice che è ottima per quel prezzo
credo che sia un'Audio-Technica AT91 con cantilever sintetico,
ovvero una buonissima puntina super-economica,
ma ogni Audio-Technica più costosa è notevolmente meglio

sentenza32 ha scritto:Ho provato a mettere la testina sul disco fermo e alzare il volume
fino a sentire un rimbombo forte e profondo verso il 75% della potenza (poi mi sono fermato)
E' normale!
E' l'effetto Larsen tra casse e puntina.
Lo si combatte allontanando le casse dal giradischi
(assolutamente non sullo stesso mobile!)
e posizionando il giradischi sopra una base pesante su piedini di gomma morbida.
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Messaggio Da sportyerre Mer 2 Ott 2019 - 15:28

valterneri ha scritto:

sentenza32 ha scritto:quando la testina arriva verso la fine a volte si blocca e non va avanti
metti peso e antiskating a zero,
il braccio deve volteggiare senza nessun attrito e impedimento,
poi lascia i 3/4 di peso in più e metà antiskating su disco bagnato


ehm....con la testina in dotazione il peso è a fondo verso il fulcro e, da quanto si legge, non ci sono riferimenti grafici

Plug and play - Quick set up ( f actory fitted cartridge only )
Your turntable has been designed to be very simple to set-up
and use. We have designed this turntable so that correct
tracking weight can be achieved by simply pushing the balance
weight as close to the stop point as possible. Fig 2. This will
automatically set the arm to within the recommended tracking
range for the factory fitted stylus. ( 1.5g - 2.0g ) The Bias slider
should be set to the same figure as the tracking weight. Fig 3.










Advanced Set-up ( when using a different model of cartridge)
If you choose to change the factory fitted cartridge a tracking
pressure gauge is required to correctly apply the required down
force.
Any Hi-Fi dealer should be happy to help with this setup
procedure when you purchase a new cartridge. Always use a
down force which corresponds to the upper limit of the
cartridge maker's recommended range. A new cartridge must
be aligned correctly as shown in fig 4. Adjust the cartridge
position in the head-shell so that the stylus tip is vertically
aligned with the front of the hole marked A. Ensure the
cartridge is sitting square in the head-shell before fully
tightening. ( Take care not to over tighten ) . Set the bias
adjustment slider fig 3. to the same number as the tracking
force. For example 1.5g tracking force = 1.5 on the bias slider.

Serve una bilancina da pusher
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Messaggio Da Pinve Mer 2 Ott 2019 - 17:09

a proposito di REGA P1 con la Nagaoka Mp110 ... non sembra male

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Ott 2019 - 17:34

sportyerre ha scritto:... ehm....con la testina in dotazione il peso è a fondo verso il fulcro
e, da quanto si legge, non ci sono riferimenti grafici ...
non ci credo che possa esistere un giradischi così stupido!
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Messaggio Da sportyerre Mer 2 Ott 2019 - 18:51

valterneri ha scritto:
sportyerre ha scritto:... ehm....con la testina in dotazione il peso è a fondo verso il fulcro
e, da quanto si legge, non ci sono riferimenti grafici ...
non ci credo che possa esistere un giradischi così stupido!
Beh, da quando ho visto il primo gira gira con uscita USB non mi scandalizzo più
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Messaggio Da sentenza32 Mer 2 Ott 2019 - 21:36

valterneri ha scritto:
sportyerre ha scritto:... ehm....con la testina in dotazione il peso è a fondo verso il fulcro
e, da quanto si legge, non ci sono riferimenti grafici ...
non ci credo che possa esistere un giradischi così stupido!

E' cosi..niente regolazione dell'AS né del peso..
posso al massimo regolare la dima della testina e mettere in bolla il giradischi, altro non posso regolare.

In ogni caso, prima di cambiare la testina vorrei capire una cosa: è vero che le testine devono fare la faccia e che quindi per dare il meglio di sé devono aver fatto diverse ore di ascolto? anche 20, 30 ore per intenderci..?


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Messaggio Da sentenza32 Mer 2 Ott 2019 - 21:39



sentenza32 ha scritto:sento rumori elettrostatici
bagna il disco con un panno umido e dimezza la forza dell'antiskating

Non posso farlo..

sentenza32 ha scritto:quando la canzone diventa più complessa
l'orecchio si stanca e sento un generale fastidio
aumenta di 3/4 di grammo il peso di lettura

Non posso farlo..

sentenza32 ha scritto:quando la testina arriva verso la fine a volte si blocca e non va avanti
metti peso e antiskating a zero,
il braccio deve volteggiare senza nessun attrito e impedimento,
poi lascia i 3/4 di peso in più e metà antiskating su disco bagnato

Come sopra..

sentenza32 ha scritto:Credo che il problema sia nella testina, una Rega Carbon,
anche se in rete ho letto pareri discordanti, c'è chi dice che è ottima per quel prezzo
credo che sia un'Audio-Technica AT91 con cantilever sintetico,
ovvero una buonissima puntina super-economica,
ma ogni Audio-Technica più costosa è notevolmente meglio

Allora ci penso su..magari 80/100 euro posso investirli in una testina migliore, ma resta il fatto che non potrò mai regolare l'AS né il peso..

sentenza32 ha scritto:Ho provato a mettere la testina sul disco fermo e alzare il volume
fino a sentire un rimbombo forte e profondo verso il 75% della potenza (poi mi sono fermato)
E' normale!
E' l'effetto Larsen tra casse e puntina.
Lo si combatte allontanando le casse dal giradischi
(assolutamente non sullo stesso mobile!)
e posizionando il giradischi sopra una base pesante su piedini di gomma morbida.[/quote]

Ok, grazie..

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Messaggio Da ftalien77 Mer 2 Ott 2019 - 22:40

Ci sono un po' di cose da dire. Innanzitutto se ti aspetti di ottenere qualche miracoloso suono magico da un vinile di nuova stampa, ovvero da master digitale oppure rimasterizzati (in digitale), sprechi i tuoi soldi. Io l'ho fatto.

Eventualmente il suono può piacerti perché il sistema testina-prephono che hai colora il suono in un qualche modo a te gradito, ma meglio di un sistema digitale buonino che legge praticamente il master originale non può essere.

A mio avviso (posso sbagliare) il giradischi ha senso per ascoltare master nati e maneggiati in analogico. Quindi tendenzialmente roba "vecchia". Se devi dare in pasto al tuo stereo un master digitale poi tradotto in analogico da qualcuno e quindi stampato su vinile, letto dalla tua testina economica e riprodotto... ottieni lo stesso, o di più, comprando digitale (il suo formato natio) e un buon DAC. E spendi meno.

Personalmente ho fatto moltissimi AB (con switch immediato, se no i paragoni non valgono nulla) tra vinili di nuova stampa (un esempio BAD di Michael Jackson, ma anche altri) e la versione liquida attualmente disponibile. LP letti da testine economiche (Audio Technica) non possono superare la resa di un DAC non di lusso (Beresford Bushmaster II).

Le differenze sono nulle o a vantaggio del digitale.

Non ho esperienza con setup di alto livello, ma non vedo in quale modo una trasposizione su vinile di un FLAC possa superare il FLAC stesso letto da un buon DAC.

I vinili oggi non possono, in teoria, essere altro che matrimoni tra i difetti dei due sistemi (digitale ed analogico) ovvero mancano del suono analogico perché il master che contengono è nato digitale, ma mancano anche della purezza, della silenziosità e dell'inalterabilità del digitale puro. Sono solo più belli.

Questo detto da chi il giradischi, economico, ce l'ha ed ha pure dei dischi (il 90% usati nati analogici).

Il mio consiglio è di rigettare le mode. Cerca pure la qualità nel tuo setup, ma prendi dischi analogici veri. Per il resto spendi 200€ in un DAC e 30€ in una ChromeCast Audio, poi se hai dei CD rippali oppure compra liquida. O compra CD che oggi te li tirano dietro come i vinili vent'anni fa.

Se invece vuoi insistere nella via della rinascita del disco nero fai pure, ce ne sono che suonano benissimo e come oggetti sono stupendi.

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Messaggio Da Pinve Gio 3 Ott 2019 - 11:38

vero, ma u un conto è apprezzare le differenze tra formati, un conto è che "un qualsiasi cosa" suona male, e questo non è normale.

Qui c'è un tizio che ha i tuoi stessi problemi
https://it.hobby.hi-fi.narkive.com/nky4H8ap/regolare-braccio-giradischi

Ho aggiornato la lsita delle cose da non comprare in futuro: inserito REGA RP1 (pensare che era l'alternativa "figa" al mio Pro-ject debut Carbon...!
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Messaggio Da sportyerre Gio 3 Ott 2019 - 13:12

A questo punto direi che sostituire la testina è un grosso azzardo.
Ma il giradischi è in piano?
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Messaggio Da sportyerre Gio 3 Ott 2019 - 13:28

Leggendo il link che ha segnalato Pinve, sembra che ci possa essere una interferenza con il dispositivo alza braccio.
Metti un paio di foto della zona dell'articolazione?
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Messaggio Da sentenza32 Gio 3 Ott 2019 - 13:52

Si è in piano..
Consigliatemi un giradischi migliore su questa fascia di prezzo, fino a 400..anche usato..cosa offre il mercato con AS e peso REGOLABILE? Smile

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Messaggio Da Pinve Gio 3 Ott 2019 - 14:06

rimnaendo entry level, se nuovo - stesso genere/prezzo - vedi Project da debut in su ma direttamente con testina Ortofon m2red, altrimenti genere "più Technics 1200" c'è audiotechnica.

Usato c'è il mondo....
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Messaggio Da sentenza32 Gio 3 Ott 2019 - 14:18

e pensare che il Peoject era la mia iniziale alternativa..a sto punto prenderei qualcosa di un pelo più seria..giusto uno step in avanti..

sentenza32
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Messaggio Da Pinve Gio 3 Ott 2019 - 14:46

nuovo 400 euro... non è che c'è da scialare... considera che ai prezzi di listino togli qualche sconto...

https://audiogamma.it/prodotti_marca_area/audio/pro-ject/1/10.html
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Messaggio Da sentenza32 Gio 3 Ott 2019 - 14:50

Tipo Project Debut Esprit Dc (che cambia con la dicitura SB?) che esce giá con una testina 2M Red..che ne pensate?

sentenza32
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Messaggio Da Pinve Gio 3 Ott 2019 - 17:42

Io ho il debut Carbon DC piano Black, a cui ho cambiato la testina e preso un MAT in sughero; semplice da impostare, semplice da utilizzare, suono agile e veloce, nel mio caso nessun ronzio (in alcuni casi qualcuno si lamenta).
La struttura è analoga al REGA ma il braccio è più configurabile; unica menata (x me) per passare da 33 a 45 giri devi spostare la cinghia. Non ha adattatore 45 giri da 7" ma si trovano.

Rimane un buon entry level per me dal buon rapporto Q/P. L'investimento secondo me dipende da quanti LP vuoi utilizzare...

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