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SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Feb 2018 - 17:21

Mah, io con wtfplay davvero zero fatica di ascolto, e continuo a essere soddisfatto di questo dac.
Parlo dell'uscita pre...
Le HD681EVO le avevo ma non mi sono mai piaciute, tanto che due mesi fa le ho regalate a un'amica...posseggo cuffie Grado e Sennheiser e sono ben superiori. Ovviamente vanno ben amplificate.
Poi ognuno ascolta ciò con cui si trova meglio Ok
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Speakers: Wharfedale 10.1
Amp diffusori: Alientek D8 FDA + alimentatore lineare Alpha Elettronica (20 V);
Secondo amplificatore: Breeze Audio TPA3116 (2 x 55 W) +
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Amp cuffia: Little Dot 1+ con OPA2107 e valvole WE408A,
Cavo Ampli Cuffia: Mogami 2534 con connettori Nakamichi;
Cuffie:
1) Sennheiser HD600
2) Alessandro MS1i con bowls pads + tape mod.


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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 19:14

Le HD681EVO le cambierò sicuramente a breve.. però sono rimasto stupito dalla qualità che hanno paragonata al prezzo di acquisto! Comunque le sto usando come cuffie di ascolto per i test..
Questo è il test a 16bit / 44.1Khz fatto con RMAA della realtek integrata VS Asus xonar DGX vs DAC M7 (ASIO, USB 3.1, sound style 1 filter 1). Uscite PRE per tutti.

Risposta in frequenza più o meno uguale per tutti:


Noise level. Realtek è migliore, asus e M7 alle basse frequenze hanno una perfomance peggiore ma allineata:


Dynamic Range. Pià o meno sulla falsa riga del test precedente.


THD+Noise:


Intermodulation Distortion:


Stereo crosstalk:


Queste sono le misure migliori che sono riuscito ad ottenere con l'M7 (a 16bit 44.1Khz).. allineato con i valori delle schede economiche presenti nel PC.
Mi aspettavo sinceramente qualcosa di più.. Sad

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 19:25

Queste sono le misure dell'SMSL M7 (direct e ASIO) vs la Realtek Integrata (PRE OUT per entrambi) passando da un amplificatore per cuffie Behringer.. Mentre "a vuoto" le misure dell'SMSL M7 erano più vicine alla Realtek integrata adesso con un amplificatore per cuffie il divario aumenta.. e non a favore dell'SMSL purtroppo:










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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 19:40

Questa invece è l'uscita cuffie dell'SMSL M7 vs uscita cuffie realtek e asus Xonar dgx con collegata una cuffia da battaglia da 32ohm (sony XB500) giusto per avere un carico:









Crosstalk a parte la realtek vince anche con l'uscita cuffie sotto carico... il dac SMSL M7 (di defaut sound style 1 e filter 1, è la traccia bianca) invece presenta anche parecchi picchi anomali, dovuti probabilmente ai filtri digitali (picchi che però sulle uscite PRE con le stesse modalità non avevo..)

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 19:48

Misure di pubblica utilità.. uscita cuffie sotto carico. Ho solo cambiato i vari sound style lasciando sempre il digital filter 1 di default. Ecco cosa cambia:








Cambia qualcosa solo nel noise level e nel dynamic range.. infatti onestamente non sento differenze all'ascolto.

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Feb 2018 - 19:54

Però la musica si ascolta con le orecchie...voglio dire, è improponibile che un dual AKM alimentato in lineare e con xmos di ultima generazione suoni peggio di una Realtek integrata.
Ce ne saremmo tutti accorti, sappiamo tutti come suona la Realtek  Very Happy
Anche perché se ne conclude che pure la Asus le prende dalla Realtek, sicuramente non è così che si giudica la qualità di una scheda.
Sarebbe come dire, basandosi sulle misurazioni, che un file dsd ha una frequenza sonora altissima e quindi automaticamente suona meglio di un cd. Però magari in quel caso la fonte usata per il cd è il master, mentre il dsd è preso da una copia di bassa lega, e il cd suonerà comunque meglio.

Non sentire differenze all'ascolto con una Realtek integrata mi pare assurdo...boh. Se ti piace di più la Realtek, ascolta con quella Ok
Poi prova a cambiare player e ampli cuffia, perché contano tanto.
Sull'uscita cuffie ok, ho sempre detto che non è il massimo, ma come dac lo trovo eccellente (e ne ho provati e tweakati diversi...Weiliang, M-Audio, Realtek, cambiando opamp, cambiando xmos, sopprimendo i 5v di alimentazione usb...e questo M7 a mente lucida e al confronto acustico in tempo reale mi ha convinto pienamente, altrimenti lo avrei mandato indietro ad amazon).
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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Feb 2018 - 20:12

Tra l'altro io ho proprio l'AsRock! Con la Realtek integrata...voglio dire, abbiamo stessi oggetti di confronto, ma col cavolo che torno ad ascoltare con la Realtek dell'AsRock! Smile
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Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 20:38

@Nadir81 ha scritto:Però la musica si ascolta con le orecchie...voglio dire, è improponibile che un dual AKM alimentato in lineare e con xmos di ultima generazione suoni peggio di una Realtek integrata.
Infatti, è quello che dico anche io!!
Pensa che non sapevo nemmeno di avere l'amplificatore per cuffie sulla scheda madre (Asrock Z170 Extreme6) perchè l'ho presa per altre cose, mai mi sarei sognato di utilizzare l'audio integrato. L'ho provata un giorno per puro caso e ci sono rimasto male. Andando sul sito della Asrock ho scoperto poi che sul mio modello hanno curato particolarmente la parte audio:

Audio HD a 7.1 canali (Realtek ALC1150 Audio Codec), Supporta Purity Sound™ 3 & DTS Connect
- Purity Sound™ 3
- Condensatori audio della serie Nichicon Fine Gold
- 115dB SNR DAC con amplificatore differenziale
- Amplificatore Auricolare TI NE5532 Premium (supporta cuffie fino a 600 Ohm di impedenza)
- Pure Power-In
- Tecnologia Direct Drive
- Schermatura isolante PCB
- DTS connect

E' una scheda madre che ho pagato scontata 212€... nemmeno a farlo apposta esattamente 212€ come il DAC SMSL M7. Ma il DAC fa solo da DAC, la scheda madre fa di tutto.. o hanno fatto il miracolo quelli della Asrock o il mio DAC magari ha qualcosa che non va.
Ho visto delle misure online ( su archimago.blogspot.it/2017/08/measurements-smsl-a6-as-dac-part-ii.html ) fatte con RMAA  dell'SMSL A6 (che usa sempre l'AK4452) e sono anniluce migliori delle mie.
Inizio a pensare veramente che il mio DAC abbia qualcosa di strano.. Qualcuno potrebbe provare ad installare RMAA e fare un paio di test?  Smile

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  Nadir81 il Lun 12 Feb 2018 - 21:04

Il primo esemplare di M7 che avevo preso era difettato, però il difetto non intaccava il suono.
Oppure c'è un'altra possibilità: l'M7 suona benissimo con gli ampli cuffia in mio possesso (ho anche un Lake People, che è un signor ampli - produzione Violectric - e ti fa sentire tutte le magagne) ma...distorce in maniera clamorosa con l'ampli Alientek D8.
L'Alientek suona benissimo in Xmos, suona benissimo in coassiale, ma se gli piazzo l'M7 come input RCA e col volume del pre al massimo, va in saturazione e distorce.
Se però metto il Breeze come ampli diffusori al posto dell'Alientek, l'M7 torna a splendere così come splende in cuffia.
Questo a parità di volume, cioè tenendo al massimo il pre rca.
Potrebbe essere una mancata sinergia con l'ampli in tuo possesso, come nel caso del mio Alientek.
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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 21:49

Se intendi il difetto dell'"hisss" alla fine dei brani a  24bit / 192Khz il mio non lo fa, l'ho provato quasi subito.
Anche io ho notato con le misure che l'M7 è più suscettibile a cosa gli si collega.. comunque si comporta allo stesso modo sia usando il sinto Denon come ampli per cuffia che con il behringer per cuffie.
Non lo voglio restituire perchè sulla carta è esattamente quello che mi serve.. e mi piace molto per come è fatto. Però sia come ascolto che come misure non "distrugge" il mio PC come mi aspettavo.. Comunque in settimana dovrebbero arrivarmi i componenti per costruire l'ampli per cuffia sul progetto del beyerdynamic A1.. e ho preso anche dei TPA6120A2 per costruirne un'altro (stesso chip che monta già l'M7.. l'avevo ordinato prima di scoprire la marca SMSL). Vediamo con quelli come va.

Tu per curiosità che sound style e digital filter utilizzi?
Mentre per i Sound style la differenza è minima per i digital filter la differenza è netta! Eccoli a confronto (sempre sull'uscita cuffie sotto carico):








Questa dovrebbe essere la spiegazione (ho messo in rosso i numero che corrispondono al nostro M7):



Personalmente preferisco il digital Filter n°2 (sharp Roll-Off) Smile

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Re: SMSL M7: il dac definitivo alla portata di tutti?

Messaggio  djufuk87 il Lun 12 Feb 2018 - 22:11

@Nadir81 ha scritto: l'M7 suona benissimo con gli ampli cuffia in mio possesso (ho anche un Lake People, che è un signor ampli - produzione Violectric - e ti fa sentire tutte le magagne) ma...distorce in maniera clamorosa con l'ampli Alientek D8.
L'Alientek suona benissimo in Xmos, suona benissimo in coassiale, ma se gli piazzo l'M7 come input RCA e col volume del pre al massimo, va in saturazione e distorce.

Attenzione che l'uscita standard dei PRE HI-FI è intorno ai 2 / 2.1 V RMS.
L'SMSL M7 è dato per 4V RMS di uscita massima sul PRE... l'ho preso apposta perchè è più versatile e ha il volume regolabile digitalmente. Tra 2V RMS e 4V RMS c'è una differenza abissale.. quindi ci sta che l'alientek D8 saturi con l'M7 al massimo.
Infatti quando finirò di costruire l'ampli per cuffia proverò con l'oscilloscopio input e output per vedere fin dove posso salire con l'uscita PRE dell'M7 prima del clipping..

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