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Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

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Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Gio 5 Giu 2014 - 21:55

Da un po di mesi ho comperato dei moduli della SURE incuriosito dai nuovi (almeno per me) amplificatori diciamo digitali.
Di amplificatori digitali per subwoofer ne sono a conoscenza da diversi anni e ne uso uno in macchina con grande soddisfazione.
Però nel caso dei subwoofer questi amplificatori lavorano in una parte limitata dello spettro audio. Questi "nuovi" che lavorano a gamma intera mi intrigano parecchio e quindi mi sono lasciato trascinare e ho iniziato questo progetto.
In pratica si tratta di due amplificatori, uno formato da due moduli, un TA2024 e un TDA7492 rispettivamente da usare per pilotare le vie medio-alte e le vie basse di un paio di casse da autocostruire.
L'altro amplificatore è un mono con TAS5613 da usare per pilotare un sub.
Il tutto sarà gestito da un crossover attivo Proel ACRX2.
Gli alimentatori sono stati costruiti seguendo le indicazioni che mi avete dato qui sul forum in questa discussione:  Alimentatore

In questa discussione posterò i progressi del lavoro, anche se purtroppo ho sempre poco tempo a disposizione Sad 

Oggi mi sono arrivati i contenitori "Pesante rack" della HiFi2000, bellissimi !

Stasera ho provato a disporre i componenti all'interno dei contenitori tanto per capire come posizionarli nel migliore dei modi.

Ho fatto due foto e le posto qui per avere qualche dritta !! Ho cercato di tenere i trasformatori da un lato e le schede di potenza dall'altro.





Il secondo amplificatore è un po vuoto… ma non si sa mai  Laughing 

A questo punto volevo chiedere:
- I cavetti schermati che collegheranno le prese sul pannello posteriore alle schede devono avere la calza saldata sia sulla presa che sulla scheda ? (le schede saranno fissate con distanziatori in plastica)
- L'antidisturbo X2 lo collego a valle dell'interruttore (penso proprio di si) ?
- Il ponte raddrizzatore posso fissarlo con una vite al fondo del contenitore ?
- I cavi di alimentazione vanno twistati, sarebbe utile anche per quelli di uscita del segnale oppure non serve ?

Ora altre cose non mi vengono in mente… in caso di dubbi chiederò qui !!!  Wink

PowerRS
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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  porfido il Gio 5 Giu 2014 - 22:47

Ciao furlan! Smile 
Non riesci a girare i coperchi o posizionare le prese d'aria sui dissipatori?
Provo a risponderti, sperando di non dire minchiate:

- Sì, se sono coassiali, non necessariamente se bipolari schermati (volevi fare il cosiddetto "semibilanciato" con calza collegata solo lato sorgente?) ...
- Sì...
- Sì, ma ben saldo...
- Oddio, quelli in alternata sì, ma twisteresti i cavi di potenza? Questo intendi? Molto IMHO, dubito faccia poi molta differenza, ma dubito anche che faccia male...  Very Happy

Mandi!

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  valvolas il Gio 5 Giu 2014 - 23:10

L'x2 andrebbe montato a valle dell'interruttore (verso il carico quindi),e' alimentato quando la macchina è accesa altimenti non è in tensione.
I cavetti alternata di alimentazione puoi twistarli,queli di potenza o di segnale sarebbe meglio di no.La calza la metti semibilanciata se vuoi,quando il cavo che usi è bipolare (tipo ''microfonico) e la calza la colleghi solo ''in partenza mentre all'arrivo la tagli.Puoi farlo anche con i coax unipolari ma ti servirebbe x semibilanciarli una sorta di centro stella

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Sab 7 Giu 2014 - 21:26

Ciao porfido, sono stato a Ronchi 3 settimane fa.. in aeroporto a portare mia cognata.
I coperchi li posso girare li avevo posizionati così solo per provare.
I cavetti di segnale sono coassiali. Sbilanciati quindi saldo la calza sia nelle prese rca a pannello. A loro volta le rca hanno la massa isolata dal pannello del mobile.
Per valvolas allora twisto solo i cavi del l'alternata.

Mi scuso della risposta in ritardo. Ma sono al mare  Laughing 

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mer 11 Giu 2014 - 10:49

@PowerRS ha scritto:Ciao porfido,  sono stato a Ronchi 3 settimane fa.. in aeroporto a portare mia cognata.
I coperchi li posso girare li avevo posizionati così solo per provare.

Mi rettifico i coperchi non si possono girare !!

Quindi o metto le schede verso il pannello posteriore (al contrario di come sono ora) oppure lascio tutto così com'è...

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Lun 16 Giu 2014 - 20:44

Ho un dubbio… le masse le devo collegare ad un unico punto, giusto ? Il cosiddetto centro stella.
Nel mio caso ho due alimentatori nello stesso contenitore, quindi devo collegare le due masse in uscita dai due alimentatori assieme e collegate al metallo del mobile ?

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mar 17 Giu 2014 - 18:17

Poi un'altra cosuccia…

Visto che nel mio ampli ci sono due moduli amplificatori, sarebbe utile mettere due interruttori che possono escludere i due moduli?
Mi spiego meglio, ammettiamo che momentaneamente non mi serva il classe T e voglio usare solo il classe D, spengo il T con un interruttore e funziona solo l'altro.
E viceversa ovviamente  Wink 

Sul classe T c'è un morsetto con segnato sleep e mute. sul classe D standby e mute, potrei usare quelli. Si tratta solo di capire come funzionano… magari vanno messi a massa per attivare la funzione, appena collego tutte le alimentazioni provo !

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  porfido il Mar 17 Giu 2014 - 19:24

@PowerRS ha scritto:Ho un dubbio… le masse le devo collegare ad un unico punto, giusto ? Il cosiddetto centro stella.
Nel mio caso ho due alimentatori nello stesso contenitore, quindi devo collegare le due masse in uscita dai due alimentatori assieme e collegate al metallo del mobile ?

Ciau biel! Io mica le metterei a terra le masse di due alimentazioni singole di due ampli separati...
Aspetta assolutamente il parere di un esperto e non tenere conto di ciò che dico, ma nulla ti vieta di mettere a terra il mobile per sicurezza e basta...
Accetto la pubblica fustigazione in caso di consiglio che mini la sicurezza dell'utente...  Punishment Punishment Punishment 

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  porfido il Mar 17 Giu 2014 - 19:26

@PowerRS ha scritto:Poi un'altra cosuccia…

Visto che nel mio ampli ci sono due moduli amplificatori, sarebbe utile mettere due interruttori che possono escludere i due moduli?
Mi spiego meglio, ammettiamo che momentaneamente non mi serva il classe T e voglio usare solo il classe D, spengo il T con un interruttore e funziona solo l'altro.
E viceversa ovviamente  Wink 

Sul classe T c'è un morsetto con segnato sleep e mute. sul classe D standby e mute, potrei usare quelli. Si tratta solo di capire come funzionano… magari vanno messi a massa per attivare la funzione, appena collego tutte le alimentazioni provo !

Mi pare utile, certamente... Perchè no?
Con due interruttori correttamente dimensionati non vedo il problema...
Correggetemi se sbaglio...

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mar 17 Giu 2014 - 20:00

@porfido ha scritto:
@PowerRS ha scritto:Ho un dubbio… le masse le devo collegare ad un unico punto, giusto ? Il cosiddetto centro stella.
Nel mio caso ho due alimentatori nello stesso contenitore, quindi devo collegare le due masse in uscita dai due alimentatori assieme e collegate al metallo del mobile ?

Ciau biel! Io mica le metterei a terra le masse di due alimentazioni singole di due ampli separati...
Aspetta assolutamente il parere di un esperto e non tenere conto di ciò che dico, ma nulla ti vieta di mettere a terra il mobile per sicurezza e basta...
Accetto la pubblica fustigazione in caso di consiglio che mini la sicurezza dell'utente...  Punishment Punishment Punishment 

Be certo… la messa a terra del mobile è scontata  Laughing 

Per l'altro quesito attendo gli esperti  Wink 

Mandi biel  Ok 

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Messaggio  PowerRS il Mar 17 Giu 2014 - 20:01

@porfido ha scritto:
@PowerRS ha scritto:Poi un'altra cosuccia…

Visto che nel mio ampli ci sono due moduli amplificatori, sarebbe utile mettere due interruttori che possono escludere i due moduli?
Mi spiego meglio, ammettiamo che momentaneamente non mi serva il classe T e voglio usare solo il classe D, spengo il T con un interruttore e funziona solo l'altro.
E viceversa ovviamente  Wink 

Sul classe T c'è un morsetto con segnato sleep e mute. sul classe D standby e mute, potrei usare quelli. Si tratta solo di capire come funzionano… magari vanno messi a massa per attivare la funzione, appena collego tutte le alimentazioni provo !

Mi pare utile, certamente... Perchè no?
Con due interruttori correttamente dimensionati non vedo il problema...
Correggetemi se sbaglio...


Visto che sono disponibili queste opzioni le proverei prima di intercettare direttamente le alimentazioni .

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mer 18 Giu 2014 - 18:14

Dopo aver cercato nei data sheet e nella documentazione della Sure ho capito come si agisce per disattivare le schedine.

Allora per la scheda Sure con 2024 basta mettere il pin marcato Sleep a 12V, e l'ampli va in standby.

Nell'altra scheda Sure con il 7492 il pin standby va collegato a massa. Una cosa strana è che la ventolina gira anche in modalità sleep… bo…
Per attivare il mute anche il suo pin va collegato a massa.
Il mute passa dalla modalità "mute" al funzionamento normale quasi immediatamente.
Invece se la scheda è in standby ci vuole più o meno un secondo per tornare attiva da quando la modalità standby viene disattivata.

Durante un'altra prova purtroppo ho cotto la scheda del classe T  Evil or Very Mad 

Ora emette un ronzio appena si collega l'alimentazione  Crying or Very sad 

Mi tocca prendere un'altra schedina… fortuna che costa poco !

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  valvolas il Mer 18 Giu 2014 - 19:58

se separi le due masse (che anche a me pare meglio),cosa colleghi al mobile?Solo la terra di protezione di casa,non puoi attaccagli nessuna delle due masse in continua o giocoforza le unisci,alcuni mettono un filtro rc di separazione vedi schema Gli amercani per lo piu.Io farei con i negativi in continua due CS separati tra loro e isolati dal case poi se vuoi puoi mettere a terra di protezione il case.






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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mer 18 Giu 2014 - 20:25

Infatti ho fatto proprio così. Ho due basette separate, una che mi fa i 24V e l'altra i 12V. Le alimentazioni vanno ognuna per conto suo.

Naturalmente la carcassa del mobile và a terra.

Ho un dubbio… ora che mi è saltata la scheda classe T, devo sostituirla ma con una uguale o altro ?
Nel senso che proprio oggi le ho ascoltate entrambe la 2024 e la 7492, e quest'ultima mi pare che suoni decisamente meglio !!!
La 2024 la sento troppo chiusa sulle medioalte. La 7492 invece è bella aperta e ariosa !
A me non va di mettere mano nei componenti della 2024 come descritto qui sul forum per farla suonare meglio.
Quindi pensavo di prendere un'altra 7492 ma la versione 2x25W, tanto dovrà amplificare la gamma medioalta. La gamma bassa l'amplifica la 2x50W.

Io non sono mai stato colpito da tutta questa qualità "valvolare" della 2024… bo…

Cosa ne dite ?

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Dom 22 Giu 2014 - 18:35

I lavori purtroppo procedono a rilento ma vanno avanti  Very Happy 







La piccola scheda TA2024 è defunta  Crying or Very sad  e sarà sostituita da un'altra con TDA7492 da 25W x2 (dovrebbe arrivarmi domani)
Nelle ultime foto la catena ancora priva delle sorgenti, o meglio in attesa del CD player (un CD Advance Acoustic ).
Si nota il Pre Advance Acoustic, il crossover elettronico Proel e sotto i due rack che contengono gli amplificatori.
Ora per le prove uso un CD portatile della Technics, residuo di quando ero ragazzo, all'epoca ero a scuola e mi era costato diverse paghette  Hehe 

Ora mi mancano le lavorazioni sui pannelli frontali e da finire il cablaggio  Ok 

PowerRS
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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Dom 22 Giu 2014 - 21:46

Nel pannello frontale del 4 canali ci saranno 3 interruttori, il principale e poi altri due che attivano o disattivano singolarmente i moduli amplificatori agendo sul comando di standby.

Naturalmente il funzionamento sarà segnalato da led.

Nel mono ci sarà un solo interruttore generale e il suo led di accensione.

Mi piacerebbe realizzare anche un circuito che all'accensione metta in mute i moduli amplificatori in modo da evitare eventuali "bump" in accensione.
Praticamente un circuito che tiene a massa il piedino del mute e nel giro di qualche secondo la riporti nella condizione di circuito aperto.
Basterebbe un circuito R-C ?

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Re: Amplificatori con moduli SURE classe T e D Assemblaggio e consigli

Messaggio  PowerRS il Mar 1 Lug 2014 - 18:50

Ieri ho forato il pannello frontale per installare gli interruttori generale e i due per lo standby.
Ci sono anche i led che segnalano lo stato, accensione generale (rosso) e standby o funzionamento dei moduli (led bicolore verde/rosso).
Oggi ho collegato le alimentazioni dei due moduli e gli interruttori che comandano lo standby.
Tutto ok, ho fatto un collegamento volante per sentire come si comportano i due moduli. Perfetto, nessun ronzio o altro.
La musica è perfetta, molto dettagliata. Ho sentito bene suoni che con la mia attuale configurazione stereo in salotto percepivo molto attenuati o confusi. Bassi belli secchi privi di code fastidiose e molto potenti. Medio alti direi molto buoni. Sarà da vedere poi se stancano durante lunghe sedute di ascolto.
Non l'ho tenuto acceso per molto tempo ma solo per un'idea veloce… nemmeno collegato al pre e al crossover elettronico perchè al momento le casse adatte alla biamplificazione sono ancora in primissima fase di progetto.

Ho constatato che non serve il circuito del mute.

Per il momento sono molto soddisfatto di questi moduli in classe D della Sure  Wink 
E anche di come sta procedendo il lavoro  Laughing

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