Power Amplifier Tube Class A 10/12W

Ciao!
dopo decine e decine e decine di Stato Solido...credo di aver esaurito tutti i modelli di IC disponibili in mercato!

Anche per cambiare storia,suono,tipologia,costruzione......passare alle valvole mi rallegra alla grande (:

Voglio partire con un ampli già di distinta,se non ottima, fattura; potenza max 12W RMS, Classe A PURA, Budget..uhm...non so quanto possa costare un ampli a Tubi, vedremo passo passo.
non avendo però mai lavorato su questi schemi non so propio che pesce pigliare ,
mi serve un vostro aiuto (;
 e siate clementi, parto da zero in questo argomento,magnifico argomento.

Per onestà intellettuale mi sento di consigliarti si sentire il mago Piero, TPaudio, e fartelo fare su richiesta, per carità si può trovar di meglio, ma ti faccio presente quello che ha scritto un forumer in un altro lido: Un Tpaudio, uno lo acquista per ascoltarlo e non per farlo vedere...

Grazie, sembra interessante il loro sito (:
Ma non ho nessun interesse a comprare una cosa fatta, per nessun motivo

Cerco aiuto su schemi, circuiteria...ecc.. valvolare che ancora non conosco, così poi da autocostruirmi ;)e felicemente ascoltarmi, con la soddisfazione di dire "l'ho fatto io!"

Ahhhh scusa Manu avevo capito, volessi comprarlo, al volo, letto male!

Soligo60 ha scritto:Per onestà intellettuale mi sento di consigliarti si sentire il mago Piero, TPaudio, e fartelo fare su richiesta, per carità si può trovar di meglio, ma ti faccio presente quello che ha scritto un forumer in un altro lido: Un Tpaudio, uno lo acquista per ascoltarlo e non per farlo vedere...

be' se sentissi gli ampli,  quelli di  mau749 penzo che potresti facilmente cambiare idea :hehe:io potrei essere di parte, ma  chiedi ha chi li ha sentiti :lol:che ne penzano !

ps . mau in questo forum ha messo i schemi. vai in diy

si, scusa Soligo, non sono stato molto chiaro io , no problem.

Comunque vedo di vedere qualcosa su DIY, e scrivo qua il resoconto

...voi se avete qualcosa da aggiungere... io son sempre qua

https://www.tforumhifi.com/t37079-bias-kt-120
prova ha dare uno sguardo qui se ti puo servire

si, utile perchè si parla un po di tutto sulle valvole (;

Ho visto anche i pcb, complimenti per chi lha fatti,molto belli!
L'ampli però è da 15W, io non posso superare i 12

I diffusori d'impiego dell'ampli sono i Philips 22GL561, montano il bicono AD9710,glorioso impianto .
Il datasheet dice:"




non si capisce bene qualè la loro max potenza RMS, ma avevo letto da qualche
parte che fosse 12W


Salui

http://audio-heritage.jp/PHILIPS/unit/ad-9710m-01.html
Con google traducete il giapponese:dice 20W massimi, (RMS?)

http://blog.livedoor.jp/thorens/archives/52030395.html
Qua dice di nuovo 10W...
...mi conviene fare un 10W,e risolgo tutti i problemi ...che dite

Le potenze RMS indicate sui datasheet si intendono continue ed applicate per un certo periodo di tempo. In condizioni normali di quelle potenze ne userai a mala pena un decimo. Io non ho problemi a pilotare i miei FE 126 (15 W RMS) con finali da 100 e passa watt.
Per il finale un SE di KT88 ti fornira' quei 12 W che cerchi a tassi di distorsione piuttosto bassi.
E' semplice da costruire e garantisce buoni risultati complessivi anche se inferiori a quelli di un monotriodo.
Una ottima soluzione e' quella proposta da Antonio61 su PCB che ti risolve il problema del cablaggio in aria che, per un neofita, presenta sempre qualche difficoltà.

MANU97 ha scritto:http://audio-heritage.jp/PHILIPS/unit/ad-9710m-01.html
Con google traducete il giapponese:dice 20W massimi, (RMS?)

http://blog.livedoor.jp/thorens/archives/52030395.html
Qua dice di nuovo 10W...
...mi conviene fare un 10W,e risolgo tutti i problemi ...che dite

e non ti sbagli! se leggi bene a secondo come e' collegata la valvola di uscita cambiano i w ed la qualita del suono
e poi tutti gli ampli superano i w dichiarati RMS ..... che poi diventano musicali e di picco . se e' dichiarato 10 w RMS possono diventare 20 musicali ed 40 di picco a quali condizioni di ascolto :suicide:ma ci arrivano ed al cono non interessa come gli arivano e con che distorzione ,se supera si rompe ugualmente . quindi non vedo dificolta in merito basta dosare il volume e sei ha posto:lol!:

Grazie (; !!
eheh..dosare il volume,da me è difficile riuscirci....non mettetemi in mano ampli da 100W con diffu da 10...che quanto possa stare attento.....

Mi accontento di un 10W Classe A, mi darà sicuramente soddisfazioni.

Scusate, ma che significa "SE"?

Cablaggi in aria non ne ho mai fatti (intendo sulla millefori), PCB sono bravo sia a sbrogliarli che a svilupparli.

SE= Single Ended, ok ci sono

MANU97 ha scritto:Grazie (; !!
eheh..dosare il volume,da me è difficile riuscirci....non mettetemi in mano ampli da 100W con diffu da 10...che quanto possa stare attento.....

Mi accontento di un 10W Classe A, mi darà sicuramente soddisfazioni.

Scusate, ma che significa "SE"?

Cablaggi in aria non ne ho mai fatti (intendo sulla millefori), PCB sono bravo sia a sbrogliarli che a svilupparli.

Cosa usi per disegnare PCB? se usi Circad ti posso passare il file della scheda con relativo alimentatore e ti fai tu la scheda, io non ho problemi a passartelo, poi vedi tu.

Ciao grazie,
Di che ampli ti stai riferendo?
comunque non uso Circad ma bensì Eagle; però se mi mandi gli screen di schema e pcb li rifaccio identici su Eagle

Se ti arrangi bene con i montaggi su pcb o anche millefori ti conviene fartelo cosi,perche' il montaggio in aria è piu laborioso x chi è abituato allo S.S. nn tanto per lo sbattimento quanto x la problematiche di ronzio e di allocare i componenti passivi a meno di fare una schedina orizzontale dove ti appoggi come facevano una volta sugli originali,e poi se mischi (e lo farai ) delle parti allo stato solido anche solo sulle alimentazioni la pcb cmq la devi fare

si, evito il cablaggio in aria.
Preferisco il "pulito" PCB

Ora manca qualche schema per sbrogliare!!
Aspetto Voi altri nell'aiuto

Grazie

MANU97 ha scritto:si, evito il cablaggio in aria.
Preferisco il "pulito" PCB

Ora manca qualche schema per sbrogliare!!
Aspetto Voi altri nell'aiuto

Grazie

ciao Manu97 se ti spulci bene questo tred trovi quello che ti serve, schema e disegno del PCB, così come li ha corretti MAU749

https://www.tforumhifi.com/t37079p45-bias-kt-120

l'amplificatore funziona e va benissimo. poi ti faccio avere anche il file circad e te lo converti,
ciao Antonio

Presta attenzione al lato alimentazioni se segui le disposizione di mau di ibridizzare cn qualche s.s. otterrai sicuramente dei buoni risultati all'ascolto,io l'ho fatto nel suo progetti tube pre,e su un altro che avevo gia' in casa nato in origine con la classica CRC di cui nn ero del tutto soddisfatto,ora dopo queste aggiunte sue (di mau) che si rifanno a quella esperienza che ho fatto col pre tube lo trovo molto piu' pulito come resa...
Vedi giratori e moltiplicatori in sostanza,sono una ''scopa'' dell'umm ronzi e minkiate varie...

a pag 4 vedo foto e schemi (quello corretto è l'ultimo,no?)
Molto bello il pcb,persino le serigrafie!

-15W, ok va bene!
-Provo a tirare giù lo schema...vediamo cosa ci esce

L'alimentazione,ok, ma non ho visto niente a riguardo nel post....potete parlarne più dettagliamente


non so che impedenza cè in entrata, ma al meno al momento e se non strettamente necessario un Pre non mi serve...
La sk audio che ho mi fa clippare il finale LM4780 già con poco movimento dello Slider del pannello di controllo....ora non so quanta tensione possa servire per un ampli valvolare ma credo basti e avanzi...

Grazie

il primo schema prevede le due possibilità sul triodo ecc88, se vuoi usare il CVS o no, nel caso lo usi, (con due diodi LED non devi usare la resistenza di catodo e il condensatore,) ma se vuoi semplificare il circuito va bene il secondo schema, per quanto riguarda l'alimentazione, appena rientro a casa ti posto lo schema integrale dell'alimentatore che prevede due impedenze filtro da 5H 250mA, ma nulla ti vieta di sostituirlo con un alimentatore diverso con giratori ecc. ecc.. come ti diceva Valvolas, in questo ampli è stato realizzato così CLC, poi vedi tu., appena fatto pubblica i tuoi lavori e vediamo cosa è venuto fuori.

eheheh.....scialla scialla
l'ultimo post è stato un pò complesso da masticare...

CVS,CLS,sarebbe?

Semplificare?? in cosa differenzia lo schema "semplice" con quello "avanzato" in termini sonori?

Il Power Supply: pensavo al classico modo, bridge, Cap di livellamento, rez x scarica cap ,le due L citate

Ovvio che essendo  in classe A...ce ne vorrà una marea di Nichicon Gold da 10000uF , più qualche piccolo MKT per filtrare x bene


eheh..lavori...con quello che ho visto costare le valvole (non sapevo così tanto rispetto a gli Op-Amp) mi era venuta voglia di lasciare l'idea ...ma poi ci ho ripensato...e non potrei fare una cosa simile!! Ormai sono entrato qua..e non si esce più.
Dovrete solo aspettare un bel po per implorare nonni nonne mamme papà zii e zie....per ricavare il dovuto per sfamare....Audiokit, e far contento me

Grazie,io nel frattempo vi aspetto per gli schemi,

EDIT: ho detto nà cagata... i nichicon me li scordo con 400V....
Ci vorrà ben altro!

attenzione, se non hai nessuna dimestichezza con le valvole, sappi che ci sono in gioco tensioni che potrebbero farti anche del male, si parla di 400V anche se di soli 300mA, la scossa FA MALE!!!, per i condensatori non occorre che siano di capacità così elevate come per gli S.S.  con le valvole  visto le tensioni in gioco cambiano molte cose.
ho letto la tua scheda dici di avere 15 anni? lo hai scritto davvero?

si,sarà strano ma a 15anni (il 5 luglio ne faccio 16,fatemi gli auguri ) ho già sviluppato,sbrogliato,costruito più ampli che quelli che potreste pensare ahah
non scherzo però, se vi faccio vedere la cartella "Project" su Eagle,non finisce più...
I TDA li ho passati più o meno tutti, gli LM mi manca qualche classico tipo LM3886...poi uno a Transistor da 120W..e qualche altro circuito progettato da me.

Per la scossa, traquilli ,ho preso una 380VAC trifase (alimentazioni motori,in casa ho anche un bel laboratorio....) e il braccio mi è saltato via...non ci tengo a riprenderla, ma non mi fermo neache per una 400V 300mA...

Non ho dimestichezza: è il mio primo valvolare...al momento solo S.S. avevo (:
ma non per questo non ci deve essere una prima volta...

ok per l'alimentazione...ho qualche cap da motori (640VAC) da qualche uF se può venir bene....

Quindi abbiate pazienza per favore , siate chiari quando parlate di valvole ,vedrò man mano di capirci sempre di più

Grazie ancora,

EDIT: qualche progetto lo postato qua sul forum :vedi LM4780 e TA8207K
Poi ,se posso pubblicizzare senza problemi, in un altro Forum di Hi fi ho postato il SUB DCAC e qualcosaltro che non ricordo....

Per essere un quindicenne devi essere abbastanza "sveglio" e personalmente ammiro i ragazzi che si buttano con coscienza e con passione nell'elettronica sperimentando a proprie spese tutto ciò che pensano, COMPLIMENTI, mi fai tornare indietro di una trentina e più di anni, per quanto mi riguarda avrai tutto l'appoggio che vuoi compatibilmente con il tempo che ho a disposizione, che purtroppo in questo periodo è un po latitante ed è disponibile solo nelle ore serali, ma sul forum ci sono tanti bravi "ragazzi" che ti daranno una mano, stai tranquillo.

occhi sempre alle tensioni e chiedi sempre se hai dubbi.