Bias kt 120

Soligo60 ha scritto:

ideafolle ha scritto:

be' meno emozioni ... ho qualche dubio in merito , se uno stadio solido e' fatto decientemente ha ben poco da invidiare alle valvole , in particolar modo se fatto ha mos o igbti. addiritura cie' stato qualcuno a primavera audio  che grattandosi la capocia si chedeva come un solido faciesse a suonare come un valvolare . (chedi ha mau 749) o ha chi li ha intesi . che poi se su un valvolare ti prende a cambiare valvole tutti i giorni per ciercare quale sona meglio ... be' fra 90 anni passo da queste parti vedrai che ti trovero ancora a provare valvole . se facio li s.e. a valvole come nascera cosi morira fatto con elementi piu' che dignitosi e mirati, ma senza corere apresso a legiende metropolitane ho alla ricierca del sacro gral che inmacabilmente poi non portano a ben poco se non a niente . se uno schema e' nato come e' ,be' penzo che non si possa fare piu di tanto per migliorarlo . a meno che non lo si cambi del tutto o lo si facia in un modo completamente differente  cosi la penzo io il che e' opinabile e criticabile ... ma penzo che sia cosi . con sinpatia, ed spero di averti allargato un po' le vedute in merito :hi:febox

Non ha usato neanche una faccina!!!! Qualcuno gli telefoni per sapere le condizioni, potrebbe essere il caldo improvviso oppure una scarica da EAT!!!  Brù sei unico!

Febox ha scritto::D:D:D:D:D dai ci sono ampli allo stato solido che suonano bene....forse alcuni anche divinamente!!!!

antonio61 ha scritto:si infatti come dicevo puoi addirittura togliere tutto mettendo solo i due led rossi da 3mm o uno BLU e la controreazione è presente ma puoi escluderla con l'interrruttore" />

ti ho corretto lo schema

ideafolle ha scritto:

antonio61 ha scritto:si infatti come dicevo puoi addirittura togliere tutto mettendo solo i due led rossi da 3mm o uno BLU e la controreazione è presente ma puoi escluderla con l'interrruttore" />

ti ho corretto lo schema

ti ringrazio antonino per la tua pazienza ed disponibilita . ottimo lavoro ...ma mo manca de mette il ccs su l'anodo e poi ci siamo , anzi io se possibile il ccs lo farei pure sul catodo della kt al posto dei zener che sono rumorosi . come avevo gia accennato questo come nasce more ,per me . senza stacie a rimette le mano 20 volte o sta ha cambia tubi tutti i giorni :lol:se no tanto vale cambia schema :hehe:ma siccone sono un amante del S.E.vorei se possibile mettere ha punto una vola x tutte questo

mau749 ha scritto:Con Antonio di questo finale ne abbiamo parlato più di un anno fa ed in pratica lo schema e la realizzazione riassumono esattamente quello che intendevo quando ho detto come IO farei un (semplice) Single Ended.

Certamente ci sono altri modi (bias fisso con negativo di griglia, accoppiamento in continua, ecc...) ma per tubi "facili" come i vari pentodi in U.L. o a triodo personalmente ritengo questo modo il miglior compromesso fra semplicità realizzativa e, di conseguenza costo, e prestazioni sonore.

Abbinato a discreti trasformatori d'uscita vi assicuro che non ha nulla da invidiare ne ai vari cinesi sul mercato ne a parecchi "esoterici" blasonati.

mau749 ha scritto:Bruno, in un SE a tubi accoppiato a trasformatore non puoi mettere un CCS sul catodo della finale.

Se ci pensiamo bene lo stadio finale in SE non è altro che un semplice stadio a catodo comune in cui la resistenza di placca è sostituita dal primario del trasformatore d'uscita: se invece che di uno stadio di potenza si trattasse di uno stadio di segnale potremmo tranquillamente uscire, con un condensatore d'accoppiamento s'intende, direttamente dall'anodo (collettore, drain) del tubo e quindi ci troveremmo esattamente nelle stesse condizioni di un driver caricato con carico induttivo.

In queste condizioni un generatore di corrente costante (CCS) sul catodo non serve proprio a nulla tanto è vero che lì ci mettiamo un CVS che è un generatore di tensione costante che serve per mantenere fisso il valore di -Vg e quindi definire univocamente il punto di lavoro e, solo come conseguenza, la corrente circolante (bias).

 mauri  bene ..decreto ed approvo  niente piu' ccs sul catodo vanno bene i zener   per la serie qui ce sempre da inpara .grande mauri . se non sbaglio questo e ha bais fisso .  e se invecie lo volessi fa regolabile per affinare il bais , lo sai le tolleranze dei componenti so un maciello.  che mi cosigli!

Albert^ONE ha scritto:Già mè stà a gira la capoccia di realizzare qualcosa

Mau ma se uso le Kt 120 nello schema postato da Antonio61?

mau749 ha scritto:Prima di andare avanti in questa discussione facciamo un po' il punto della situazione soprattutto per non creare tante illusioni a chi eventualmente volesse costruirsi un finale in SE.

Come saprete uno stadio single ended, per definizione, può lavorare solamente in classe A (poi vedremo la differenza fra classe A1 e A2) e saprete quindi altrettanto bene che questa classe di funzionamento è quella che offre in assoluto la minore efficienza teorica.

Il SE è terreno di conquista essenzialmente per i triodi, in special modo quelli a riscaldamento diretto che in questa configurazione forniscono il massimo delle prestazioni sonore ma che, di contro, riescono a fornire potenze d'uscita modeste, a volte anche modestissime ma di qualità assoluta.

Quando sono stati inventati i pentodi (o i tetrodi a fascio) ci si è cimentati nella costruzione di finali in SE anche con questi tubi perché la presenza della terza griglia, la griglia schermo, consentiva di "spremere" da questi un po' più di potenza rispetto ai triodi.

Nella storia dell'alta fedeltà antica non esistono esempi significativi di collegamenti in SE di pentodi perché questi nacquero essenzialmente per l'utilizzo in PP che, potendo lavorare in classe AB, B o C fornivano davvero potenze significative.

L'impiego dei pentodi in SE è quindi storia di oggi, dovuta essenzialmente al fatto che sono tubi relativamente economici, abbastanza facili da inserire in circuiti altrettanto semplici e che, alla fine, riescono a fare discretamente il loro mestiere.

Il modo migliore di fare un SE a pentodi rimane quello del collegamento a pseudotriodo e cioè con la griglia schermo collegata all'anodo del tubo; come prevedibile però questo modo d'impiego è quello che fornisce la minori potenze a distorsioni ancora ragionevoli.

Non fatevi abbindolare dalle specifiche sparate sui depliant: basta andarsi a leggere i datasheet di chi i tubi li costruisce per rendersi conto che una KT88/6550 in SE a pentodo può sì fornire circa 20W con anodica a 400V ed al limite della dissipazione massima... ma al 15% di distorsione...!

Accettereste nei vostri impianti una simile situazione...?

E' quindi molto più ragionevole parlare di potenze "vere" dell'ordine dei 12-15W con distorsioni ancora comprese fra il 3 ed il 5%

Gli unici tubi che in SE possono fornire potenze interessanti sono i grossi tubi di trasmissione, le 211, 805, 845 che arrivano, per le 845, al limite dei 25W... ma 1250V di anodica sono davvero tanti... e pericolosi...

Riassumendo, e poi magari apriremo un thread dedicato, non cercate di "cavar sangue dalle rape" se volete avere un apparecchio ben suonante...