Cavi superconduttivi - in pratica?

Da diechirico Mar 28 Ott 2008 - 8:44

per chi fosse interessato e iscritto alla ML nazionale di tnt audio, ho ripescato alcuni miei vecchi messaggi (2002-2003) in cui si discuteva di questo tema.
magari, può interessarvi. ma magari, no Shocked

...

Messaggi: 69438, 69254, 69171

Salut!
Diego

Da mgiombi Mar 28 Ott 2008 - 10:02

diechirico ha scritto:per chi fosse interessato e iscritto alla ML nazionale di tnt audio, ho ripescato alcuni miei vecchi messaggi (2002-2003) in cui si discuteva di questo tema.
magari, può interessarvi. ma magari, no ...

Messaggi: 69438, 69254, 69171

Salut!
Diego

Grazie!

Perchè non riproporre la discussione anche qui?

Da diechirico Mar 28 Ott 2008 - 11:02

estrapolare tutto è un gran casino...
l'oggetto da cercare, eventualmente è:

"cavi direzionali - ELETTRONI LIBERI!"

è il nome della discussione.
d.

Da Barone Rosso Mar 28 Ott 2008 - 11:07

I superconduttori sono in genere delle ceramiche che diventano tali solo se portate a temperature vicine allo zero assoluto, quindi devono essere immerse in un bagno di azoto liquido Shocked

. Ma ha temperatura ambiente non conducono nulla.

Quindi .... o qui c'è qualche plurimilionario disposto a farsi montare un impianto del genere i casa o ci si accontenta del rame [e secondo me la differenza non si sentirebbe].

Da mgiombi Mar 28 Ott 2008 - 11:13

Barone Rosso ha scritto:I superconduttori sono in genere delle ceramiche che diventano tali solo se portate a temperature vicine allo zero assoluto, quindi devono essere immerse in un bagno di azoto liquido . Ma ha temperatura ambiente non conducono nulla.

Quindi .... o qui c'è qualche plurimilionario disposto a farsi montare un impianto del genere i casa o ci si accontenta del rame [e secondo me la differenza non si sentirebbe].

Quindi i trattamenti criogenici non servono a nulla?

Da diechirico Mar 28 Ott 2008 - 11:25

Barone Rosso ha scritto:I superconduttori sono in genere delle ceramiche che diventano tali solo se portate a temperature vicine allo zero assoluto, quindi devono essere immerse in un bagno di azoto liquido . Ma ha temperatura ambiente non conducono nulla.

Quindi .... o qui c'è qualche plurimilionario disposto a farsi montare un impianto del genere i casa o ci si accontenta del rame [e secondo me la differenza non si sentirebbe].

non sempre i superconduttori sono ceramiche e, soprattutto, non superconducono allo zero assoluto, temperatura raggiungibile NON con azoto liquido (a buon mercato), ma con elio liquido (costoso mica da ridere).
il rame stessa - se ben ricordo - diventa superconduttore sotto qualche manciata di kelvin.
ci sono materiali - tipo i cuprati - che superconducono sotto i 50K, o giù di lì.
i trattamenti criogenici sono indispensabili, in casi come questi. altrimenti si hanno degli oggetti standard.
nei laboratori è una cosa molto diffusa, ma non nelle case...
il problema è anche la sicurezza (vedi 626): l'azoto che evapora satura l'ambiente, in quanto in sovrapressione.

Da Barone Rosso Mar 28 Ott 2008 - 13:33

diechirico ha scritto:

non sempre i superconduttori sono ceramiche e, soprattutto, non superconducono allo zero assoluto, temperatura raggiungibile NON con azoto liquido (a buon mercato), ma con elio liquido (costoso mica da ridere).
il rame stessa - se ben ricordo - diventa superconduttore sotto qualche manciata di kelvin.
ci sono materiali - tipo i cuprati - che superconducono sotto i 50K, o giù di lì.
i trattamenti criogenici sono indispensabili, in casi come questi. altrimenti si hanno degli oggetti standard.
nei laboratori è una cosa molto diffusa, ma non nelle case...
il problema è anche la sicurezza (vedi 626): l'azoto che evapora satura l'ambiente, in quanto in sovrapressione.

Lo zero assoluto non è raggiungibile ....

Ma nella pratica, servirebbe a qualcosa, oltre a tutte le riserve legate alla sicurezza e al enorme dissipazione di energia solo per tenere i cavi a temperatura ....

Negli altri topic si discute se c'è differenza fra un cavo di rame low-cost e un cavo in argento e tu arrivi coi superconduttori .... Shocked

Da diechirico Mar 28 Ott 2008 - 13:43

io ho iniziato il post dicendo "se a qualcuno interessa potete vedere la discussione sulla ML di tnt nazionale", e basta.
non propongo nulla.
in generale, io non parlerei di cose che non conosco.
hai la più pallida idea di cosa sia un materiale superconduttivo?
lo zero assoluto l'hai tirato in ballo tu, e infatti non ci azzecca nulla.

se riuscissimo a trasportare l'energia con questi cavi, il lavoro sarebbe nullo!
capito perchè ci si lavora sopra?
se la resistenza di un cavo è nulla (conducibilità infinita), secondo te si può scaldare?

mah.

Da Barone Rosso Mar 28 Ott 2008 - 14:08

diechirico ha scritto:io ho iniziato il post dicendo "se a qualcuno interessa potete vedere la discussione sulla ML di tnt nazionale", e basta.
non propongo nulla.
in generale, io non parlerei di cose che non conosco.
hai la più pallida idea di cosa sia un materiale superconduttivo?
lo zero assoluto l'hai tirato in ballo tu, e infatti non ci azzecca nulla.

se riuscissimo a trasportare l'energia con questi cavi, il lavoro sarebbe nullo!
capito perchè ci si lavora sopra?
se la resistenza di un cavo è nulla (conducibilità infinita), secondo te si può scaldare?

mah.

La resistenza non potrà mai essere nulla ma al massimo infinitesimale.
Poi per l'audio non ha senso usare robe del genere. Al massimo si può discutere in termini di tecnologia dei materiali e fisica facendo un off-topic.

Qualsiasi frigorifero assorbe calore dal mondo esterno quindi anche se ci forre una ipotetica resistenza nulla, bisognerebbe risolvere il problema dell'insolazione termica del cavo.

Troppo complicato .... per ascoltare musica mica devo usare i cavi del cern .... Laughing

Da mgiombi Mar 28 Ott 2008 - 15:13

Barone Rosso ha scritto:Troppo complicato .... per ascoltare musica mica devo usare i cavi del cern ....

Indipendentemente dai nostri scopi è comunque, secondo me, un argomento molto interessante. Smile

Da diechirico Mar 28 Ott 2008 - 17:25

i superconduttori si definiscono tali - dal punto di vista fisico - in quanto materiali a resistenza nulla, e NON molto bassa.
io riporto semplicemente ciò che fu chiesto altrove.
aloha.
d.

Da Barone Rosso Mar 28 Ott 2008 - 18:38

diechirico ha scritto:i superconduttori si definiscono tali - dal punto di vista fisico - in quanto materiali a resistenza nulla, e NON molto bassa.
io riporto semplicemente ciò che fu chiesto altrove.
aloha.
d.

In effetti la resistività meccanica (quella di cui parliamo di solito) sembra proprio nulla a causa della caduta degli elettroni su di un unico autostato quantistico ... quindi le spiegazioni devono passare alla meccanica quantistica. E ho visto che prevalgono le ipotesi e le teorie più che la pratica.

Comunque da quello che ho capito questi superconduttori si destabilizzano con le correnti alternate, oltre ad essere piuttosto delicata l'immersione in un campo magnetico.

Direi complicati da gestire .....