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Collegare cassa per strumenti musicali ad amplificatore stereo

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Messaggio Da angelo1968 Sab 3 Feb 2024 - 17:04

Si ha solo tre fili.

angelo1968
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Messaggio Da dinamanu Sab 3 Feb 2024 - 17:24

angelo1968 ha scritto:Si ha solo tre fili.

quindi non e' un traformatore ! mi dispiace per davoli Hehe
misura la resistenza di un woofer con il tester
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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Messaggio Da angelo1968 Sab 3 Feb 2024 - 18:10

E come faccio, o meglio come setto il multimetro, devo scollegare il woofer dai cavi elettrici?

angelo1968
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Messaggio Da dinamanu Sab 3 Feb 2024 - 18:28

se li hai ricollegati basta che stacchi un terminale solo , misuri mettendo il tester in ohm con i puntali sui due terminali
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Messaggio Da angelo1968 Sab 3 Feb 2024 - 18:47

Il woofer ha una resistenza di 4 ohm c'è scritto un etichetta al lato del cestello

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Messaggio Da dinamanu Sab 3 Feb 2024 - 19:09

angelo1968 ha scritto:Il woofer ha una resistenza di 4 ohm c'è scritto un etichetta al lato del cestello

autotraformatore serve appunto a far vedere all ampli un carico maggiore visto che sono commessi in parallelo e 2 ohm che son  veramente troppo bassi anche in relazione alla corrente erogata.....e' un basso!!
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Messaggio Da angelo1968 Sab 3 Feb 2024 - 20:41

Ok grazie per la risposta, allora si potrebbero collegare in serie così da raddoppiare l'impedenza? E come la metterei poi con il collegamento al crossover? Credo che se woofer sono collegati in parallelo, anche sul crossover sono collegati di conseguenza o mi sbaglio.

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Messaggio Da angelo1968 Dom 4 Feb 2024 - 12:39

[quote="valterneri"]

ma tenterei un'altra strada, anche se ci sarà un problema:

toglierei tutto e lascerei solo i coni,
un woofer+tweeter a destra, un woofer+tweeter a sinistra
e costruirei una cassa stereo

costruirei un filtro cross over doppio (stereo)
1200 Hz la frequenza di taglio
per 4 Ohm il filtro passa-basso (woofer)
per 16 Ohm il filtro passa-alto

sperando che il tweeter abbia abbastanza sensibilità
per competere la perdita di potenza dovuti ai suoi 16 Ohm, ma di solito gli RCF ce la fanno

Buongiorno, sto usando il box così com'è con il suo "crossover" (anche se non serve a nulla) ora, volevo cimentarmi nel calcolo e quindi nella costruzione di un  crossover secondo le specifiche basilari che mi avete gentilmente dato: Sto leggendo un pò di roba (dato che la notte non dormo) e volevo sapere tra le altre cose appunto, se questo crossover deve essere di 1° ordine quindi 6dc/ottava o di 2° ordine 12dc/ottava o di altro ordine. Poi applicherò dei conteggi che esporrò alla vostra attenzione per capire se avrò fatto bene i calcoli del valore dei condensatori e delle induttanze con il calcolo delle spire e vediamo cosa viene fuori. Premetto che sono consapevole del fatto che non sono un esperto tutt'altro e non ho tanto tempo da dedicare, ma è più forte di me e devo almeno provarci. Qualche calcolo a mano lo so fare (ho visto che ci sono programmi di calcolo automatico ecc...) il saldatore lo so usare, i componenti non costano poi così tanto, il filamento di rame ce l'ho già, la bobina su cui avvolgere il filamento la trovo senza problemi. le casse non sono hi end ma per provare vanno bene per cui, potrebbe essere una buona palestra per incominciare a scalfire la superfice dell'argomento crossover. Grazie.

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Messaggio Da dinamanu Dom 4 Feb 2024 - 17:00

dinamanu ha scritto:
ed i tw sono da 16hm in parallelo  e dovresti rifarti il filtro
ma i condensatori raddoppiano e induttanze dimezzano ,e quella del woofer le puoi svoltolare la metà e farne due  recuperandole ....
ps dalle foto non si capisce come sono commessi e dove vanno i fili tirati giu uno schemino a matita preciso .....

Genaio 28  ti avevo già spegato come fare ,
tirarti giu lo schema del filtro , ma mi hai risposto che non volevi toccarlo
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Messaggio Da angelo1968 Dom 4 Feb 2024 - 17:10

Ho fatto tutte le foto del filtro con i collegamenti. Se non si vedono vedo di rimediare. Ci sono due componenti nel crossover, uno giallo ed uno bianco credo che siano dei condensatori ma non ne sono sicuro. Io dal mio PC le vedo bene. Ripeto così com'è il box non funziona bene, per cui vorrei cercare di migliorarle. Cercherò di buttare giù uno schema semplice semplice. Grazie

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Messaggio Da angelo1968 Gio 8 Feb 2024 - 21:05

Buonasera ho fatto uno schema del crossover a mano (non so disegnare a mano libera), magari si può recuperare qualcosa.Collegare cassa per strumenti musicali ad amplificatore stereo - Pagina 3 Img_2036

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Messaggio Da dinamanu Gio 8 Feb 2024 - 21:28

cosi dice poco devi fare lo schema conpleto ,dove vanno i fili colorati ??
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Messaggio Da angelo1968 Sab 10 Feb 2024 - 11:41

Buongiorno a tutti ho rifatto lo schema a mano con i colori dei fili degli altoparlanti e del crossover, spero sia leggibile. Grazie. Collegare cassa per strumenti musicali ad amplificatore stereo - Pagina 3 Img_2037

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Messaggio Da dinamanu Sab 10 Feb 2024 - 13:27

cosi i woofer sono in serie sei sicuro ?
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Messaggio Da dinamanu Sab 10 Feb 2024 - 13:34

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Messaggio Da angelo1968 Sab 10 Feb 2024 - 13:59

Si purtroppo i collegamenti dei coni sul crossover sono questi (e non vuole dire che sono corretti) come ho detto in un precedente post, l'ampli con il box è stato rivisto più volte da un riparatore della zona ed io non so quali interventi abbia fatto. Ora la cassa di funzionare funziona o meglio funzionava visto che ho smontato letteralmente il crossover per vedere i collegamenti, per cui pensavo di provare a fare un nuovo crossover (come dettomi dal gentilissimo Valterneri) per provare a "sistemare un pò la situazione. Sicuramente il filamento di rame si può recuperare i condensatori presenti non so se andrebbero bene sia per i woofer che per i tweeter. Da quello che ho potuto leggere le bobine non dovrebbero essere diverse come dimensione (per semplificare) tra i woofer ed i tweeter?  Perchè sono da quello che vedo sembrano identiche, poi magari mi sbaglio. Resta il fatto che i tweeter sono da 16 ohm mentre i woofer sono da 4 ohm e questo è un dato. Grazie.

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Messaggio Da dinamanu Sab 10 Feb 2024 - 14:40

le induttanze se non puoi misurarle puoi stimarle , ci sono tabelline o online tramite diametro del filo diametro dell avvolgimento numero di giri.....
Solo teoricamente ,e' impossibile che siano identici ,non avranno mai la stessa impedenza che e' una curva che varia con la frequenza ... dovrai accontentarti della resistenza degli ap che misuri con il tester.... comunque se stimi  una bobina  puoi capire a spanne dove si incrociano ora
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Messaggio Da angelo1968 Sab 10 Feb 2024 - 16:18

Ok ci provo. Una curiosità: il piccolo parallelo giallo saldato a quello bianco bel crossover credo sia un condensatore in quanto ha tra l'altro il simbolo uF, ma quello bianco che ha solo indicato dei valori numerici senza nessun simbolo di un valore elettrico cosa è?

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Messaggio Da dinamanu Sab 10 Feb 2024 - 19:02

angelo1968 ha scritto:Ok ci provo. Una curiosità: il piccolo parallelo giallo saldato a quello bianco bel crossover credo sia un condensatore in quanto ha tra l'altro il simbolo uF, ma quello bianco che ha solo indicato dei valori numerici senza nessun simbolo di un valore elettrico cosa è?

fotografalo meglio o scrivi la sigla ....
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Messaggio Da angelo1968 Sab 10 Feb 2024 - 20:20

Allora il condensatore giallo riporta la seguente dicitura: 6,8 uF\20\100 mentre quella bianco riporta quanto segue: 4,7/10/250 V-

p.s. avevi ragione ho misurato con il calibro il diametro delle due induttanze ed una è un pò più piccola dell'altra, a vista non mi sembrava.

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Messaggio Da dinamanu Sab 10 Feb 2024 - 21:05

angelo1968 ha scritto:Allora il condensatore giallo riporta la seguente dicitura: 6,8 uF\20\100 mentre quella bianco riporta quanto segue: 4,7/10/250 V-

p.s. avevi ragione ho misurato con il calibro il diametro delle due induttanze ed una è un pò più piccola dell'altra, a vista non mi sembrava.  

condensatori in parallelo da 11,5u vedrai che l'incrocio e' a circa 1000
, d'altronde un 12" andrebbe tagliato a 800 quindi ci sta',
misura la resistenza dei tw e woofer
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Messaggio Da angelo1968 Sab 10 Feb 2024 - 23:30

Ma la resistenza non la conosciamo già? 4 e 16 ohm, nel caso come procedo in maniera semplice , basta un tester? Inoltre dietro ai tweeter c'è scritto che la frequenza di taglio è appunto a 800, ma i woofer? Sempre il buon Valterneri qualche post indietro suggeriva una frequenza di taglio appunto a 1200, giusto?

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Messaggio Da turbosound Mar 13 Feb 2024 - 12:15

dinamanu ha scritto:
angelo1968 ha scritto:Allora il condensatore giallo riporta la seguente dicitura: 6,8 uF\20\100 mentre quella bianco riporta quanto segue: 4,7/10/250 V-

p.s. avevi ragione ho misurato con il calibro il diametro delle due induttanze ed una è un pò più piccola dell'altra, a vista non mi sembrava.  

condensatori in parallelo da 11,5u vedrai che l'incrocio e' a circa 1000
, d'altronde un 12" andrebbe tagliato a 800 quindi ci sta',
misura la resistenza dei tw e woofer

perdonami.... perchè dici condensatori in parallelo? sono due filtri distinti un passa basso e un passa alto del secondo ordine i condensatori non sono in parallelo...

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Messaggio Da dinamanu Mar 13 Feb 2024 - 13:19

turbosound ha scritto:
perdonami.... perchè dici condensatori in parallelo? sono due filtri distinti un passa basso e un passa alto del secondo ordine i condensatori non sono in parallelo...

bianco // giallo guarda bene.....
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The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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Messaggio Da turbosound Mar 13 Feb 2024 - 15:15

dinamanu ha scritto:
turbosound ha scritto:
perdonami.... perchè dici condensatori in parallelo? sono due filtri distinti un passa basso e un passa alto del secondo ordine i condensatori non sono in parallelo...

bianco // giallo guarda bene.....
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ah ok ! tu intendevi che hanno fatto un panino con due poliestere (tra l'altro diversi Shocked ) mi era sfuggito quel particolare....
va da se che quei poveri tw tagliati cosi bassi avranno vita breve soprattutto se iniziamo a tirare un pò....
io li userei con un midrange sotto perche ho paura che così bassi di ft siano pure nasali.....a mio avviso....
mentre i woofer essendo pro fino a 2000 ci arrivano allegramente....non certo entro 2 db ma ci arrivano...rigidoni come sono

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