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Problema giradischi technics sl23A

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Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 Empty Re: Problema giradischi technics sl23A

Messaggio Da valterneri il Mar 14 Apr 2020 - 12:02

Bene!
non è del tutto una bona notizia, perché tarare un tuner è praticamente impossibile
se non si è notevolmente smaliziati e attrezzati,
è quel che succede spesso: c'è chi, nella speranza di tararlo, e senza avere la strumentazione,
lo sintonizza su una stazione e gira le rotelline fino a sentirla meglio

Hai un lettore CD? O anche un altro Tuner, o un DAC,
comunque un qualunque apparecchio con uscite RCA femmina.
Si tratta di usare la sonda a rovescio, per iniettare, non per sondare.
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Messaggio Da kek93 il Mar 14 Apr 2020 - 13:50

La tv potrebbe andare bene?? Altrimenti mi devo procurare uno di questi che mi hai indicato!

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Messaggio Da valterneri il Mar 14 Apr 2020 - 14:02

@kek93 ha scritto:La tv potrebbe andare bene??
si, ma ha due uscite (L e R) RCA?
il problema è semplicissimo
un canale qualsiasi dell'apparecchio deve andare a una presa qualsiasi dell'amplificatore
(questo collegamento serve solo a stabilire il contatto di massa che la sonda non fa)
nell'altro canale ci si inserisce la sonda, così sulla punta della sonda ci sarà segnale

se ad esempio usi il telefono come sorgente e un filo mini-jack RCA
un canale lo puoi attaccare all'amplificatore, ma tra l'altro canale e la sonda
ti troveresti ad avere due connettori che non si innestano tra loro,
occorrerebbe un raccordo RCA femmina femmina che sicuramente non hai

Se però hai un duplicatore RCA risolvi facile:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 Untitl14

ci metti televisore (o telefono) insieme alla sonda e lo infili nella presa AUX dell'amplificatore
(non serviranno due canali)
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Messaggio Da kek93 il Mar 14 Apr 2020 - 14:24

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 2d28f010

Queste sono le uscite della tv e mi sembra ci sia l’rca L R.
Giusto?

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Messaggio Da valterneri il Mar 14 Apr 2020 - 15:12

No,
quelle prese servono per entrare nel televisore,
sono le entrate audio e video "component"
sicuramente l'uscita audio è mini-jack
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Messaggio Da kek93 il Mar 14 Apr 2020 - 21:22

Già non ci avevo fatto caso!! Quindi mi devo procurare un aggeggio con uscite rca!

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Messaggio Da valterneri il Mar 14 Apr 2020 - 22:17

In pratica il problema è questo:

la sonda (usata a rovescio) inietta il segnale, ma non fa il collegamento di massa
quindi il dispositivo che fornisce il segnale deve ...
appiccicarsi alla sonda in qualche modo
collegarsi massa massa al Technics
massa massa può essere realizzato anche tramite un qualunque filo

quando la sonda pesca in un punto per iniettarlo in un altro punto dello stesso amplificatore
(cioè come l'abbiamo usata fino a ora)
non ha ovviamente bisogno del collegamento di massa
perché qualunque zona dell'amplificatore è già a massa con se stessa,
ma quando il segnale proviene da un'altra apparecchiatura le due masse in qualche modo vanno unite,
altrimenti il segnale non passa.
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Messaggio Da kek93 il Mer 15 Apr 2020 - 20:28

Ho trovato una radio di quelle portatili con le funzioni di cd,usb etc e gli attacchi che vedi nella foto! Ho provato a mettere un cavo rca e ci va!!

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 4aafe310

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Messaggio Da valterneri il Mar 21 Apr 2020 - 11:41

Bene, quella radio è perfetta!
Questa prova serve a individuare ciò che nel circuito radio funziona di sicuro
e consiste nell'usare la sonda come iniettore di segnale,
quindi al contrario della sua funzione originale, non preleva ma inietta.
Alcune fasi prossime servono a esser sicuri che sulla punta della sonda ci sia suono.

1. Attacca la radio portatile su TAPE 1 PLAYBACK in entrambi i canali L e R
2. seleziona TAPE MONITOR su TAPE 1 e ascolta che la radio si senta bene su entrambi i canali
3. stacca dalla radio una delle due uscite e ascolta che quel canale sia davvero sparito dal Technics
4. nella presa staccata della radio portatile ci inserisci la sonda
5. metti il SELECTOR Technics su AM e TAPE MONITOR su SOURCE lasciandolo allo stesso volume
6. con la sonda tocchi TP201 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali
7. con la sonda tocchi TP302 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali
8. metti il Technics su FM e continui a toccare TP302 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali

Se hai sentito musica (debole o forte o male non importa) la prova è finita,
se non hai sentito musica si prosegue: (se vuoi, per curiosità puoi proseguire comunque)

Metti il Technics su FM o AM (non importa quale)
9. metti la sonda sul sopra dei condensatori C309 e C310 (sulla destra di 377) ...
senti musica o no su uno e sull'altro canale?
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Messaggio Da valterneri il Mar 21 Apr 2020 - 13:59

@valterneri ha scritto:4. nella presa staccata della radio portatile ci inserisci la sonda
rileggendo ho pensato che questo punto 4 possa essere frainteso,

in pratica:
un'uscita della radio portatile va all'amplificatore in TAPE 1 PLAYBACK
(questo collegamento serve esclusivamente a collegare massa con massa amplificatore)
nell'altra uscita della radio portatile ci inserisci la sonda
(questo collegamento serve a prelevare il segnale di prova tramite la sonda)

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 4aafe310
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Messaggio Da kek93 il Mar 21 Apr 2020 - 21:34

Allora praticamente non ho capito come devo fare,scusami!
Allora prendo un rca e collego la radio all’amplificatore su tape 1 playback?? E poi quando dici ascolta se la radio si sente su entrambi i canali (punto 2) cosa intendi??
Andiamo per passo

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Messaggio Da valterneri il Mar 21 Apr 2020 - 22:36

Si, sono stato troppo sintetico,
ora ti spiego il senso di tutto senza usare i numeri.

La radio è la sorgente che ci fornirà il suono da iniettare in alcune zone del Technics
e per prima occorre sapere se da questa radio il suono esce davvero,
sia dal suo Left che dal suo Right, per non fare l'errore di iniettare il nulla e poi dare la colpa al Technics.

Si collega quindi la radio al Technics in due prese qualunque e la si ascolta,
ho scelto TAPE 1 PLAYBACK e per ascoltarla si seleziona TAPE MONITOR TAPE 1
e questo ascolto ci dice che anche il Technics nella sua parte audio sta funzionando bene.

Ora tra radio e Technics si stacca uno solo dei due fili, l'altro lo si lascia ancora andare al Technics,
e nella presa rimasta libera della radio ci si mette la sonda.

Perché così? perché non si staccano tutti e due?
Semplicemente perché è necessario che la massa della radio e la massa del Technics siano
collegate tra loro, altrimenti neppure la sonda funzionerà.

Ora è necessario rimettere TAPE MONITOR su SOURCE e SELECTOR su AM
e siamo arrivati al punto 5, da ora puoi iniziare le misure ... 

a presto!
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Messaggio Da kek93 il Mar 21 Apr 2020 - 23:00

Quindi dopo aver collegato la radio al technics e impostato su tape 1, dovrò sentire quello che si sente nella radio anche nelle casse dell’ampli?? Ho capito bene? E poi dopo continuo con la sonda...

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Messaggio Da valterneri il Mar 21 Apr 2020 - 23:17

Si, da tutte e due le casse!
Sintonizzi sulla radio una stazione bella forte che devi sentir bene,
e poi (togliendo monitor e tornando su source), prosegui.

Se prima del punto 5 vuoi fare una "prova controllo sonda" è questa:
Metti SELECTOR su AUX e TAPE MOITOR su SOURCE
inietti la sonda su una delle due prese AUX (toccandole all'interno del Technics),
il Technics deve suonare (a casse alterne) se suona tutto funziona e passi al punto 5
mettendo il Technics su AM ecc ecc ...
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Messaggio Da kek93 il Mar 21 Apr 2020 - 23:56

Collegando la radio all’ampli non si sente niente, sempre e solo un fruscio!

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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 0:10

comincio a sospettare che abiti in un bunker antiatomico 30 metri sotto terra  Very Happy

Ma la "radio portatile", che radio è?
Vedo che ha anche un'uscita video, sembra quasi un decoder o un DVD.
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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 0:31

C'è un altro metodo, più semplice, era anche facile da ideare, ma mi è venuto in mente ora,
eccolo:
lasci perdere la radio portatile e riattacchi il giradischi,
commuti SELECTOR PHONO e lo fai suonare (su entrambe le casse)

da PHONO passi su AM, ma il giradischi deve continuare sempre a girare,
sarà lui la fonte sonora da iniettare nei circuiti radio

Della sonda appoggi lo spinotto RCA (solo la punta dello spinotto, non le alette di massa)
sul sopra di alluminio del condensatore C417 oppure del C418 (non fa differenza),
li troverai di lato al condensatore variabile,
con questa operazione tu stai prelevando suono preamplificato del giradischi
che con la punta della sonda inietterai nei circuiti radio.

Da ora in poi puoi seguire le istruzioni di prima a partire da 5,
eccole:

5. metti il SELECTOR Technics su AM e TAPE MONITOR su SOURCE lasciandolo allo stesso volume
6. con la sonda tocchi TP201 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali
7. con la sonda tocchi TP302 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali
8. metti il Technics su FM e continui a toccare TP302 ... scrivi se senti musica o no su entrambi i canali
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Messaggio Da kek93 il Mer 22 Apr 2020 - 0:34

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 96958010


È tipo una cosa così, con funzioni tuner,cd,usb,sd, ma questo foro l’ho presa dal web!
Ma anche se abitassi in un posto simile non si dovrebbe sentire nemmeno la radio portatile, bensì questa si sente ma inietta il simil-suono all’ampli

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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 0:50

Ok, quel tipo di radio andrebbe bene,
e con quelle uscite in futuro potrai anche collegarla al sintoamplificatore per sentirci musica da chiavetta,
ma ora passa al metodo più semplice che ho scritto sopra,
però non rubare tempo al sonno Smile

A domani?
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Messaggio Da kek93 il Mer 22 Apr 2020 - 10:24

Si infatti a domani e quindi ad oggi!! Smile
Allora ho fatto la prova con il giradischi: da c417 a tp201 si sente musica su entrambi i canali, così come da c417 a 309 e 310!
Ho trovato difficoltà a trovare tp302, o meglio trovo la scritta sul circuito ma non vedo il piolino! C’è un componente ma è isolato e quindi non ho capito dove poggiare la sonda! Comunque ti allego una foto...

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 4 9929e010

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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 10:59

Si, TP302 non c'è,
o non è mai stato saldato, o è stato tolto o tagliato.
Comunque puoi appoggiare la sonda sul sopra di C318 (condensatore viola piccolo sopra 363)
è la stessa cosa di TP302, cioè, è lo stesso punto elettrico.
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Messaggio Da kek93 il Mer 22 Apr 2020 - 11:14

C417 a c318 si sente musica!!!

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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 11:24

Tester:
la misura da fare sarà tra zero e poco più di un solo Volt,
seleziona quindi una portata bassa di V= (Volt in corrente continua)

vai sul circuito integrato 377 piedino 5 e piedino 12 (non scambiarlo col 317)
SELECTOR su FM
attivando il tasto FM MUTING dovresti misurare rispettivamente 1,6 e 1,1 Volt
disattivando FM MUTING dovresti misurare zero Volt in entrambi.
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Messaggio Da valterneri il Mer 22 Apr 2020 - 11:41

Ancora tester, ma non è una misura.


Seleziona sul tester la misura di A= più alta possibile (forse 2A? ma non è importante)
Di fianco al deviatore FM MUTING troverai R107
e accanto a R107 c'è un semplice filo, ovvero un ponticello.

Coi due puntali del tester contatta quel filo/ponticello con R107 dalla parte del fine scheda
(in pratica di fianco alla fine del deviatore)
SELECTOR su FM, filo antenna su 300, e prova a girare la sintonia in cerca di radio.
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Messaggio Da kek93 il Mer 22 Apr 2020 - 14:57

Allora tester con un puntale a massa e l’altro su an377 piedino 5 mi da 0volt,piedino 12 mi da 5,90volt con selector su fm e muting off. Mentre su muting on e tutto il resto come sopra, an377 piedino 5 mi da 3,73volt, piedino 12 mi da 3,80volt.
L’altra prova con r107 non si sente nulla!!
Spero di aver capito le istruzioni e di aver agito correttamente

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