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Problema giradischi technics sl23A

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Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Empty Re: Problema giradischi technics sl23A

Messaggio Da valterneri il Ven 1 Gen 2021 - 19:09

@Gianca50 ha scritto:sono in possesso da moltissimi anni di un giradischi Technics SL23A portato direttamente dall'America
Ovviamente il cambiatensioni deve stare su 220/240

Su due piccoli circuiti stampati ci sono due fusibili,
uno è da 50 o 100 mA, ma non può essere fuso altrimenti non funzionerebbe la luce,
l'altro è da 315 mA, se è fuso questo la luce si accende ma il motore non gira.

Questo è il primo controllo da farsi.
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Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Empty Re: Problema giradischi technics sl23A

Messaggio Da Gianca50 il Dom 3 Gen 2021 - 18:31

Ti ringrazio per l'attenzione, ma dato che conosco poco l'elettronica devo chiederti subito di chiarire se per i fusibili ti riferisci al trasformatore o al giradischi ?

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Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Empty Re: Problema giradischi technics sl23A

Messaggio Da kek93 il Dom 3 Gen 2021 - 23:37

Ciao e auguri a tutti, valterneri ti ricordo il mio problema sull’ampli!! Grazie sempre!!

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Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Empty Re: Problema giradischi technics sl23A

Messaggio Da valterneri il Lun 4 Gen 2021 - 12:30

@Gianca50 ha scritto:... dato che conosco poco l'elettronica ...
stasera con delle foto ti mostro dove aprire e cercare

@kek93 ha scritto:... valterneri ti ricordo il mio problema sull’ampli!! Grazie sempre!!
Si, è vero! e pure a patire da come si usa un tester ...
poi che tester ti è arrivato?
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Messaggio Da kek93 il Lun 4 Gen 2021 - 19:40

DT9205

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Messaggio Da valterneri il Lun 4 Gen 2021 - 23:05

@Gianca50 ha scritto:... ma dato che conosco poco l'elettronica devo chiederti subito di chiarire se per i fusibili ti riferisci al trasformatore o al giradischi?
Ecco le foto!

togli piatto, cinghia, coperchio, peso e conchiglia

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc02911


Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03012

e rovescia il giradischi su 4 bicchieri (fai attenzione a non graffiare la plastica)

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03011

togli il coperchio di sotto e vedrai il circuito che pilota il motore

il guasto più probabile e semplice potrebbe essere la fusione di un fusibile,

il fusibile cerchiato in rosso è da 50mA,
ma questo è sicuramente buono altrimenti la luce rosa non funzionerebbe,
quello cerchiato in bianco è da 315mA e questo potrebbe invece essere fuso,
se è fuso devi trovarne uno uguale (si chiama 5x20mm 315mAT)
se non lo trovi da 315 puoi mettercelo da 250 o da 400, ma non di meno e non di più

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03014

se il fusibile è fuso è possibile ...
sia che non ci siano altri problemi,
sia che anche qualcos'altro sia difettoso, ad esempio il grosso condensatore viola.

Non preoccuparti se non conosci l'elettronica,
per adesso apri e controlla il fusibile, poi vedremo.
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Messaggio Da valterneri il Lun 4 Gen 2021 - 23:20

@valterneri ha scritto:
@Gianca50 ha scritto:sono in possesso da moltissimi anni di un giradischi Technics SL23A portato direttamente dall'America
Ovviamente il cambiatensioni deve stare su 220/240
Questo continua a preoccuparmi:
nel trasloco dall'America a qui, il cambiatensioni è stato spostato a suo tempo su 220 Volt?
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Messaggio Da Gianca50 il Mar 5 Gen 2021 - 0:23

Il cambiatensioni l'ho comperato qui in Italia e per anni ha funzionato senza dare problemi, ma è vecchio come il giradischi ( 1976) che tra le altre cose è collegato ad un sintonizzatore Sansui Model 5050.
Detto questo ho aperto il giradischi ed ho verificato il fusibile da 315mA il cui filamento lineare appare intero e sano. E' sano anche l'altro che ha un filamento a doppia molla.

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Messaggio Da valterneri il Mar 5 Gen 2021 - 12:39

@Gianca50 ha scritto:Il cambiatensioni l'ho comperato qui in Italia e per anni ha funzionato senza dare problemi
Quindi per adattare il giradischi da 110 a 220 usi un trasformatore?


Prima di continuare ho 3 domande:

1) il tuo giradischi ha questo dispositivo cerchiato in rosso vicino al trasformatore
dove ci vanno alcuni fili?
(Sarebbe il selettore cambiatensioni interno)
Te lo chiedo perché non so se l'SL23 americano lo hanno semplificato o no.

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 T23_110

Se questo selettore c'è sul piano del giradischi c'è anche il foro con dentro la manopola
per cambiargli posizione, ha quattro numeri: 110 120 220 240

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 T23_210

la si gira con un cacciavite e la si posiziona sulla scritta 220 o 240,
a quel punto il giradischi non ha più bisogno del trasformatore esterno
e può essere attaccato direttamente alla corrente elettrica di casa.


2) il motore non gira mai sia su 33 che su 45?

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 T23_310


3) occorre misurare per vedere se in due punti del circuito arriva corrente oppure no,
hai un tester anche molto economico? Tipo questo che costa solo 6 euro:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 80114311
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Messaggio Da Gianca50 il Mar 5 Gen 2021 - 14:00

Quel dispositivo c'è e anche il foro corrispondente per cambiare tensione. Purtroppo non mi sono mai accorto che c'era ed ho usato da sempre un cambiatensione esterno. Oppure considerato che anche il sintonizzatore è arrivato dagli Stati Uniti, e quindi a 110 V e che il giradischi si alimenta dal sintonizzatore che non mi pare abbia un suo cambiatensione, penso di aver fatto bene ad usare un cambiatensione esterno come qualcuno mi avrà consigliato a suo tempo. L'interno del giradischi è identico alla tua foto. Mi procurerò un tester. Un'ultima cosa, quando faccio partire il giradischi il motore ha uno spunto (qualche giro ) poi si ferma.

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Messaggio Da valterneri il Mar 5 Gen 2021 - 21:10

usare il giradischi a 110 Volt alimentato dal sintonizzatore americano non è sbagliato,
non porta a nessuna conseguenza,
sono io che devo sospettare di tutto per trovarti il problema

aspettiamo il tester e speriamo bene,
perché il motore che parte e poi si ferma non è una buona notizia

che sintoamplificatore hai?
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Messaggio Da Gianca50 il Mar 5 Gen 2021 - 22:50

Ho un Sansui Mod 5050, quando avrò acquistato il tester cosa dovrò controllare?

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Messaggio Da valterneri il Mar 5 Gen 2021 - 23:04

@Gianca50 ha scritto:Ho un Sansui Mod 5050
E' molto bello!
Purtroppo la versione americana non ha il cambiatensioni interno
e quindi il trasformatore è necessario, e il giradischi può starci benissimo attaccato.
Però in futuro ricordati che se vorrai usare il giradischi autonomamente
(se mai rifunzionerà!)
potrai usarlo in Europa riposizionando il suo cambiatensioni.

@Gianca50 ha scritto:quando avrò acquistato il tester cosa dovrò controllare?
Semplicemente fin dove arriva corrente nel circuito e dove si ferma di essere stabile.

Fai una foto o scrivimi che modello sarà,
così ti indico come usarlo.
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Messaggio Da Gianca50 il Dom 10 Gen 2021 - 17:36

Salve valterneri,
ho acquistato il tester, 5.90 euro, ed è identico a quello che hai postato, resto in attesa per eseguire i controlli sul giradischi Technics SL 23A.

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Messaggio Da Gianca50 il Dom 10 Gen 2021 - 19:48

Alcune foto del giradischi..

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Messaggio Da valterneri il Lun 11 Gen 2021 - 15:22

Eccomi!
Le prime misure sono solo due:

1)
sulla scheda arrivano due fili azzurri dal trasformatore, sono nominati T2 e (T2),
il tester va posizionato su V~200, i puntali inseriti come nella foto,
il tester deve segnare circa 10 Volt, ma la precisione non è importante:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03015

2)
il cilindro viola 1000uF 16V è un condensatore nominato C2, ha due terminali,
il tester va posizionato su V=20, come in foto,
toccando i terminali col puntale rosso dalla parte della strozzatura
il tester deve segnare 12 Volt o poco più, anche qui la precisione non è importante:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03016
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Messaggio Da valterneri il Lun 11 Gen 2021 - 15:29

Ho dimenticato di scriverti la cosa più importante:  Sad

il giradischi va ovviamente alimentato,
il braccio portato un po' all'interno per far accendere la luce,
e l'interruttore 33-OFF-45 posizionato sia su 33 che su 45 per dare corrente al circuito.
Sia a 33 che a 45 le misure devono essere uguali.
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Messaggio Da Gianca50 il Lun 11 Gen 2021 - 22:22

Ho effettuato seguenti misurazioni:

- sui contatti T2 e (T2) è di 10,80 Volt;
- sul condensatore è pari a 13,65 Volt a 33 giri e a 10,45 Volt a 45 giri.

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Messaggio Da valterneri il Lun 11 Gen 2021 - 23:59

Bene, è probabile che il problema sia semplice ...

questi 3 componenti sono i due potenziometri che regolano la velocità
e sulla destra il commutatore che svolge due funzioni:
toglie e da corrente al circuito
seleziona i potenziometri delle velocità

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03017

è possibile che entrambi i suoi contatti siano difettosi, perché il motore non gira sia se
la corrente non arriva (ovviamente)
sia se non riceve bene la regolazione di velocità.

Lo dobbiamo misurare!

Stacca il giradischi dalla presa di corrente e metti il braccio a riposo.

Prima misura:
Posiziona il tester su Ohm 200 (come in foto)

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03018

Sul circuito  arriva un filo grigio e uno marrone, c'è scritto SW,
il tester deve segnalare un valore basso sia su 33 che su 45,
il mio segnala 01,2
ma potrebbe anche essere più del doppio, ma comunque sotto a 05,0
e questo sia a 33 che a 45
su off invece comparirà sicuramente il valore di fine scala (una lineetta sulla sinistra)

Seconda misura:
Posiziona ancora il tester su Ohm 200 (come in foto)
metti uno dei due puntali sullo stagno del piccolo circuito dove arrivano i due fili bianchi:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03019

l'altro puntale mettilo invece sul terminale del commutatore dove c'è il filo rosso,
posizionato su 33 giri deve dare un valore basso, anche qui sotto a 05,0
(il mio a 00,8 è eccezionalmente basso)

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03020

poi metti il giradischi su 45 giri e misura il contatto sul filo azzurro,
anche questo dovrà essere basso, sempre sotto a 05,0
(in questa misura il mio è 03,6)

Durante queste due misure prova a commutare più volte il commutatore 
su off e 33, off e 33, e poi off e 45, off e 45 ...
noterai che ogni volta torneranno misure un poco differenti.

Quando fai qualunque misura con questi tester digitali devi farle con calma,
hanno bisogno di due o tre secondi per stabilizzarsi
e ricordati di premere bene sui contatti,
spesso lo stagno ha una pellicola protettiva isolante sulla superficie.
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Messaggio Da valterneri il Mar 12 Gen 2021 - 0:30

@valterneri ha scritto:Stacca il giradischi dalla presa di corrente e metti il braccio a riposo.
posizionato su 33 giri ...
poi metti il giradischi su 45 giri e ...

per sicurezza ti ripeto che durante tutte queste misure col tester su Ohm
il giradischi deve essere sempre staccato dalla corrente
e quando scrivo ... "metti il giradischi su 45 giri"
intendo parlare solo della posizione del commutatore, il giradischi deve starsene staccato

Sempre, quando si misurano gli Ohm con un tester,
i circuiti sotto misura devono stare spenti e staccati dalla rete elettrica o dalle pile,
altrimenti il tester si guasta.
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Messaggio Da Gianca50 il Mar 12 Gen 2021 - 1:05

Ho seguito tutte le istruzioni, il giradischi è totalmente staccato e le misure sono .
- sul circuito, a 33 giri è 01,7/01,8; a 45 giri è compreso tra 80/90:
- sui terminali del commutatore il tester non ha rilevato valori.

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Messaggio Da valterneri il Mar 12 Gen 2021 - 1:36

@Gianca50 ha scritto:- sul circuito, a 33 giri è 01,7; a 45 giri è compreso tra  80/90
questo significa che il deviatore, nella sua parte che gestisce la corrente,
a 45 giri non fa bene contatto,
e questo spiega la misura precedente dei volt sul condensatore (solo 10,45)
mentre nella posizione 33 fa bene il suo lavoro (13,65)

@Gianca50 ha scritto:- sui terminali del commutatore il tester non ha rilevato valori
questo è l'altro settore del deviatore, quello che gestisce la velocità,
qui il contatto si è perso del tutto e al motore non viene dato il consenso a ruotare.

Ci sono due possibilità:
la prima è che il commutatore sia sporco o ossidato,
cosa probabile dopo anni di inattività,
la seconda che la paglietta elastica ruotante del selettore velocità si sia rotta,
e anche questo non è improbabile,
ti mostro a proposito la foto di Beppe46 di un trimmer del suo registratore Revox
riparato mesi fa:

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Sk_su_11

si vede la paglietta spezzata dal tempo senza che nessuno mai l'abbia toccata,
speriamo che non sia così e che basti un po' di spray che ristabilisca il contatto,
ma l'assenza assoluta di contatto non fa ben sperare.

Domani ti scrivo casa fare.
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Messaggio Da valterneri il Mar 12 Gen 2021 - 16:07

il primo rimedio è semplice ...
uno spray che pulisca e ripristini i contatti 

Problema giradischi technics sl23A  - Pagina 6 Dsc03021

uno solo non ce la fa, ne occorrono due, quelli in foto sono i più popolari ed economici

G20 oppure G22: è un gas liquido che pulisce e poi evapora del tutto,
tra i due c'è poca differenza,
ce ne sono di altre marche, più o meno si chiamano "pulisci-contatti secco"

R10 o R11: sono spray oleosi che ripristinano il contatto,
l'R10 è meno potente, ma non lascia quasi nessun residuo,
l'R11 è più potente, ma lascia residui oleosi (che sono protettivi)
(si chiamano "ripristina-contatti oleoso")

Il tuo deviatore mi pare in condizioni critiche, userei prima il G22 e poi l'R11.

Se sei d'accordo col procurarteli, questi o di altra marca, ti spiego come si usano.
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Messaggio Da valterneri il Ven 15 Gen 2021 - 10:08

@valterneri ha scritto:il primo rimedio è semplice ...
uno spray che pulisca e ripristini i contatti ...
Nel frattempo ho ripulito i contatti del mio e ora tutti e quattro misurano 00,5
(prima il peggiore stava a 03,6),
considerando che il tester coi suoi puntali "ruba" circa 00,4
e che la misura la facciamo tramite i sottili fili interni di collegamento,
siamo quasi a zero,
speriamo che anche nel tuo possa essere così.
Per curiosità ho smontato il commutatore, non sarebbe difficile sostituirlo, se fosse rotto.
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