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Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

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Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 2:05

Secondo voi, è necessario sostituire il ponte di metallo placcato oro, che sulle casse predisposte per il bi-wiring collega i morsetti superiori da quelli inferiori, con uno spezzone dello stesso cavo di potenza usato tra l'ampli e le casse stesse? Secondo qualcuno è fondamentale farlo...

Es. sulle mie Proson 6030:


Lascio così o provo a sostituirlo? Anche del comune rosso/nero apporta miglioramenti rispetto al ponticello dorato? Mmm

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  mgiombi il Gio 11 Set 2008 - 9:16

Su tnt, questa cosa è stata scritta più volte...e sicuramente lo sai meglio di me. Ricordo che molti interventi in questo senso erano di Enrico e diceva che c'era miglioramento anche con il cavo rosso/nero...anche se è meglio usare un cavo di maggiore qualità.
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 13:06

mgiombi ha scritto:Su tnt, questa cosa è stata scritta più volte...e sicuramente lo sai meglio di me. Ricordo che molti interventi in questo senso erano di Enrico e diceva che c'era miglioramento anche con il cavo rosso/nero...anche se è meglio usare un cavo di maggiore qualità.

Già, ma volevo sapere se il miglioramento era proprio eclatante... perchè dovrei comprare altro cavo visto che non ho più spezzoni disponibili... Ironic
Ma come dovrei fare, spello completamente lo spezzone di cavo e lo arrotolo ai connettori? Qualcuno ha una foto?

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  daniele il Gio 11 Set 2008 - 13:11

Devi fare come un cavo di potenza super corto.
anche col cavo tetrapolare puoi farlo, lo intrecci come sempre e poi colleghi nero al nero e rosso al rosso.


Il ferro che danno di serie sui connettori delle casse è un vero schifo...anche il più misero dei cavi è meglio.

ciao ciao

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  daniele il Gio 11 Set 2008 - 13:15

ecco una foto
è di un azienda che li vende...

ma ci vorranno 10 minuti per farli bene Very Happy



http://www.audio-tuning-pithan.de/details_BW6.htm

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 13:16

daniele ha scritto:Devi fare come un cavo di potenza super corto.
anche col cavo tetrapolare puoi farlo, lo intrecci come sempre e poi colleghi nero al nero e rosso al rosso.

Il ferro che danno di serie sui connettori delle casse è un vero schifo...anche il più misero dei cavi è meglio.

Con questa tua ultima frase allora devo proprio farlo!!! Orrified
Ma non ho capito, perdonami, sono tardo o sarà che sono andato a letto alle 5 di mattina. Allora: come collego nero al nero e rosso al rosso?! Il ponte di metallo è collegato al connettore rosso superiore e al connettore rosso inferiore, lo stesso con l'altro ponte con i connettori neri. Io quindi connetterei uno spezzone di cavo al connettore sopra e sotto da un lato e con un altro spezzone di cavo gli altri due connettori. Corretto? I see

Ah, grazie della foto, l'hai messa mentre stavo scrivendo! Chiarissimo, ma il mio cavo attuale se lo compro non so più quale è nero e quale è rosso... Ci sono problemi se li inverto? Non è esattamente la stessa cosa, ossia: il cavo è sempre uguale o per il polo positivo è fatto in un modo e per quello negativo in un altro? Spero di no, perchè quando l'ho comprato rosso-nero era indistinguibile e li ho praticamente messi a caso (ovviamente rispettando le polarità: un lato nell'RCA negativo e lo stesso lato nel polo negativo delle casse, stessa cosa per l'altro RCA/polo positivo).

Ho la sensazione di starmi incasinandomi (si può dire?!!) in una cosa semplicissima... Lol eyes shut

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  mgiombi il Gio 11 Set 2008 - 13:32

Silver Black ha scritto: o per il polo positivo è fatto in un modo e per quello negativo in un altro?
Direi proprio di no. Smile
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Ivan il Gio 11 Set 2008 - 13:53

si fallo, anche un cavo da 3 euro al metro è meglio dei ponticelli.
Non li sguanare completamente.
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  K8 il Gio 11 Set 2008 - 14:15

Sergio fallo ma fallo subito.....ti stai perdendo certi dettagli sonori, poi ci dirai!!
Comunque puoi utilizzare anche del normale cavo elettrico di almeno 2,5 mm di sezione ( uno spezzone di 10 cm per ciascun lato ) e se ti è possibile non usare connettori, agganciali come si vede dalla tua foto.
Buon lavoro..... Hehe

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  edobike il Gio 11 Set 2008 - 14:17

tutti dite che è meglio.


 
io chiedo: perchè è meglio? è il materiale veramente merdoso o la forma non simmetrica l'ungo l'asse di trasmissione?
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  K8 il Gio 11 Set 2008 - 14:33

edobike ha scritto:tutti dite che è meglio.


 
io chiedo: perchè è meglio? è il materiale veramente merdoso o la forma non simmetrica l'ungo l'asse di trasmissione?
Come hai scritto "il materiale veramente merdoso"

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  daniele il Gio 11 Set 2008 - 14:36

gia il ponte quello di serie delle casse di Sergio mi sembra comunque non male, ma ce ne sono certi che sono proprio di ferraccio!!
Ciao

daniele
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 18:43

K8 ha scritto:Sergio fallo ma fallo subito.....ti stai perdendo certi dettagli sonori, poi ci dirai!!

Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified Corroooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!

Comunque puoi utilizzare anche del normale cavo elettrico di almeno 2,5 mm di sezione ( uno spezzone di 10 cm per ciascun lato ) e se ti è possibile non usare connettori, agganciali come si vede dalla tua foto.

In pratica sguaino solo le terminazioni, poi arrotolo il cavo attorno al connettore svitato e lo riavvito giusto?
Altra domanda idiota (ormai sono in vena): senza ponti/cavi di connessione tra i connettori superiori e inferiori non si sente nulla o si sente male (es. si sentono solo gli alti)?

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  K8 il Gio 11 Set 2008 - 19:05

Silver Black ha scritto:
In pratica sguaino solo le terminazioni, poi arrotolo il cavo attorno al connettore svitato e lo riavvito giusto?
Giusto!


Altra domanda idiota (ormai sono in vena): senza ponti/cavi di connessione tra i connettori superiori e inferiori non si sente nulla o si sente male (es. si sentono solo gli alti)?
Infatti senza connessione ( tra i connettori sup. ed inf. ) non si sente nulla....sì o solo gli alti o i bassi.
Ti dico questo: giorni fà nel negozio di hifi ,dove sono solito spendere, avevano venduto una coppia di B&W, non mi viene il mod. ma il costo sì.....12.000 euro Hehe beh! Il padrone prima di consegnare la merce ha letteralmente stracciato e cestinato le connessioni di fabbrica esclamando " p***a miseria stò schifo montano ancora!?"

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 19:15

K8 ha scritto:Infatti senza connessione ( tra i connettori sup. ed inf. ) non si sente nulla....sì o solo gli alti o i bassi.

Ho capito, mi tocca rifare tutti i test di ascolto... Ironic

Ti dico questo: giorni fà nel negozio di hifi ,dove sono solito spendere, avevano venduto una coppia di B&W, non mi viene il mod. ma il costo sì.....12.000 euro Hehe beh! Il padrone prima di consegnare la merce ha letteralmente stracciato e cestinato le connessioni di fabbrica esclamando " p***a miseria stò schifo montano ancora!?"


Ma perchè non montano un materiale ben fatto o addirittura un cavo?!!! Non mi dite che 10 cm di cavo decente inficiano tanto sul costo finale delle casse... poi su 12.000 euro!!! Che idioti, si danno la mazzata sui piedi da soli. Crazy

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Messaggio  K8 il Gio 11 Set 2008 - 19:52

Silver Black ha scritto:
K8 ha scritto:Infatti senza connessione ( tra i connettori sup. ed inf. ) non si sente nulla....sì o solo gli alti o i bassi.

Ho capito, mi tocca rifare tutti i test di ascolto... Ironic
Ovvero nel tuo caso, guardando la foto, hai una dominanza degli alti mentre i bassi scarseggiano un pò ciò dovuto alla malefica placca.

Ti dico questo: giorni fà nel negozio di hifi ,dove sono solito spendere, avevano venduto una coppia di B&W, non mi viene il mod. ma il costo sì.....12.000 euro Hehe beh! Il padrone prima di consegnare la merce ha letteralmente stracciato e cestinato le connessioni di fabbrica esclamando " p***a miseria stò schifo montano ancora!?"


Ma perchè non montano un materiale ben fatto o addirittura un cavo?!!! Non mi dite che 10 cm di cavo decente inficiano tanto sul costo finale delle casse... poi su 12.000 euro!!! Che idioti, si danno la mazzata sui piedi da soli. Crazy
Sergio e poi come farebbero a vendere i cavi biwiring dal costo di un muto decennale o i ponticelli dal costo di un mese di stipendio !!? Hehe Hehe Hehe

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Gio 11 Set 2008 - 20:00

K8 ha scritto:Ovvero nel tuo caso, guardando la foto, hai una dominanza degli alti mentre i bassi scarseggiano un pò ciò dovuto alla malefica placca.

Shocked Shocked Shocked Metto il cavo e vi faccio sapere, suona davvero incredibile...

Sergio e poi come farebbero a vendere i cavi biwiring dal costo di un muto decennale o i ponticelli dal costo di un mese di stipendio !!? Hehe Hehe Hehe

Ma sono veramente scemo, come ho fatto a non pensarci?! lol!

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  daniele il Gio 11 Set 2008 - 20:40

il ponticello delle klipsch RB è davvero osceno...
sono andato a rivederlo prima perchè mi era venuto il dubbio...almeno il tuo era dorato Very Happy

Ciao ciao
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Ven 12 Set 2008 - 3:03

daniele ha scritto:il ponticello delle klipsch RB è davvero osceno...
sono andato a rivederlo prima perchè mi era venuto il dubbio...almeno il tuo era dorato Very Happy

Già... però ormai lo sostituirò anch'io, tanto danni non se ne possono fare (al massimo, rimetto il ponticello originario).
Se tu hai messo il cavo, puoi fare un paio di foto dettagliate in macro per fare vedere come l'hai messo? Grazie!

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Lun 22 Set 2008 - 18:00

Posso usare un cavo qualsiasi? Rosso nero? Un cavo di discreto diametro che ho trovato in un cassetto ma non sono sicuro fosse usato come cavo di potenza? Un cavo di alimentazione? Un cavo specifico per collegare i subwoofer alla sorgente?
Se sostituisco il ponticello voglio essere sicuro di far bene le cose, prima di valutare il risultato!

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  mgiombi il Lun 22 Set 2008 - 18:23

Silver Black ha scritto:Posso usare un cavo qualsiasi? Rosso nero? Un cavo di discreto diametro che ho trovato in un cassetto ma non sono sicuro fosse usato come cavo di potenza? Un cavo di alimentazione? Un cavo specifico per collegare i subwoofer alla sorgente?
Se sostituisco il ponticello voglio essere sicuro di far bene le cose, prima di valutare il risultato!
Ancora non l'hai fatto!!!!???? Laughing
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  robertor il Lun 22 Set 2008 - 18:26

10 cm di cavo, anche se diverso dal cavo di potenza usato, risulterà sicuramente migliore del ponticello in metallo originale.
se non vuoi metterci le forcelle crimpate e il termo restringente devi spelare i due capi del cavo e poi inserirli nei fori dei connettori del diffusore.
credo che abbiano un diametro sufficiente per ospitare i entrambi i cavi.
il cavo di potenza lo collegherei ai connettori più in basso che dovrebbero essere quelli che nel bi-wiring pilotano i woofer.
provare per credere.
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Gappone il Lun 22 Set 2008 - 18:31

Ciao Sergio, dovresti usare uno spezzone del cavo che stai usando, inserendolo anche senza banane o forcelle. Comunque la soluzione migliore sarebbe di farti dei cavi appositamente bi-wire, che non se ne dica avrai comunque una resa migliore che un solo cavo e ponticelli.
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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  Silver Black il Lun 22 Set 2008 - 19:01

C'è sempre qualcosa che non capisco... Embarassed
Prima avevo capito che bastava ARROTOLARE i cavi attorno ai connettori, un po' come ora fa il ponte, adesso invece mi viene detto di INSERIRE NEL FORO entrambi i cavi, quello dalle casse all'ampli e quello che sostituisce il ponte... Immagino sia la stessa cosa, ma metterli nello stesso foro è sicuramente più facile, spazio permettendo!

Non capisco poi che vuol dire "nei connettori più in basso", dato che un ponte attuale va da un connettore in alto al corrispondente in basso (da un lato solo) e lo stesso per l'altro ponte (per l'altro lato). Quindi che vuol dire collegarlo ai connettori più in basso? Ironic

Infine: come dovrebbero essere fatti questi cavi bi-wiring? In pratica mi dici di attuare il biwiring, dico bene? Ossia, una coppia di cavi in ciascun conettore di uscita dall'ampli e poi, dei 2 connessi a un connettore dell'ampli, uno nel connettore sopra e uno nel connettore sotto della cassa. Lo stesso per l'altra cassa con l'altra coppia di cavi connessa all'altro connettore dell'ampli. Corretto?

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Re: Ponte diffusori biwiring: sostituirlo o no?

Messaggio  robertor il Lun 22 Set 2008 - 20:15

per farti un cavo bi-wiring prova a seguire le istruzioni su TNT audio.
tipo questi:

http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t.html

hai passato il cavo di potenza dentro al foro del connettore sul diffusore.
lo stesso devi farlo con lo spezzone di cavo che andrà a ponticellare i 4 connettori.
i cavi di potenza collegali ai 2 connettori più bassi, quelli più vicini a terra per intenderci, cioè quelli più giù.
arrotolando il cavo al connettore si rischia di non avere un contatto ottimale cavo-connettore.
i fori dei connettori dei diffusori sono sufficientemente larghi, o almeno spero, per permettere di inserire sullo stesso foro sia il cavo do potenza che il ponticello.
un'altra cosa che potresti fare è quella di spellare il cavo di potenza di quel tanto che ti serve per collegare con lo stesso cavo entrambi i connettori.
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