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Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 11:30

salve a tutti circa un anno e mezzo fa ho acquistato questo sub, allettato dal prezzo dalle varie recensioni e dalle caratteristiche, DJ 808 subwoofer attivo

bass-reflex active subwoofer
75/125 watt nominal/max power
38÷180 Hertz frequency response
40÷180 Hertz crossover frequency
230 mm loudspeaker diameter
220÷240 Volt (50Hz) power supply
240 x 400 x 415 mm dimensions
8.7 Kg weight
black ash finishing

Ma aimè non appena ascoltato sono rimasto
Shocked suono pessimo almeno per i miei gusti poco sensibile ho sentito sub molto più economici suonare già meglio a basso volume, posso modificarlo magari, cambiando solo il wofer con uno un po più morbido?? o non so qualche altro consiglio!!! grazie a tutti saluti alessandro

Alexmitico
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Re: Modifica sub

Messaggio  sonic63 il Dom 3 Gen 2010 - 12:13

Alexmitico ha scritto:salve a tutti circa un anno e mezzo fa ho acquistato questo sub, allettato dal prezzo dalle varie recensioni e dalle caratteristiche, DJ 808 subwoofer attivo

bass-reflex active subwoofer
75/125 watt nominal/max power
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Ma aimè non appena ascoltato sono rimasto
Shocked suono pessimo almeno per i miei gusti poco sensibile ho sentito sub molto più economici suonare già meglio a basso volume, posso modificarlo magari, cambiando solo il wofer con uno un po più morbido?? o non so qualche altro consiglio!!! grazie a tutti saluti alessandro
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 12:26

non fa bene il suo dovere per i miei gusti, è duro da spingere sento più bassi dalle torri che dal sub, alzando il volume dall'ampli poi si inizia a sentire e fa tremare anche i bicchieri della cucina ma a basso volume per i miei gusti ripeto lavora male

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Re: Modifica sub

Messaggio  sonic63 il Dom 3 Gen 2010 - 13:26

Alexmitico ha scritto:non fa bene il suo dovere per i miei gusti, è duro da spingere sento più bassi dalle torri che dal sub, alzando il volume dall'ampli poi si inizia a sentire e fa tremare anche i bicchieri della cucina ma a basso volume per i miei gusti ripeto lavora male
Quando parli di alzare il volume intendi il volume dell'ampli del sub? Oppure il volume(diciamo così generale)?
Perchè nei sub molto dipende dalla regolazione, non è che lo tagli troppo basso? magari tagliato un pò più in alto si inizierebbe a sentire a volume più basso.

sonic63
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Re: Modifica sub

Messaggio  piero7 il Dom 3 Gen 2010 - 13:50

Alexmitico ha scritto:salve a tutti circa un anno e mezzo fa ho acquistato questo sub, allettato dal prezzo dalle varie recensioni e dalle caratteristiche, DJ 808 subwoofer attivo

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Ma aimè non appena ascoltato sono rimasto
Shocked suono pessimo almeno per i miei gusti poco sensibile ho sentito sub molto più economici suonare già meglio a basso volume, posso modificarlo magari, cambiando solo il wofer con uno un po più morbido?? o non so qualche altro consiglio!!! grazie a tutti saluti alessandro

con che potenza piloti le torri, e che sensibilità hanno queste? Che potenza ha l'ampli interno del sub e che sensibilità ha?

Ho il vago sospetto che al sub non ci sia la potenza necessaria paragonata con quella che pilota le torri, ed è per questo che non ha la birra necessaria per spingere. La vecchia regola che se hai 100 watt sui satelliti te ne servono almeno 200 sul sub è attualissima, a parità di efficienza dei trasduttori ovviamente, perchè se le torri sono efficientissime ed il sub no, allora te ne serve almeno un'altro (con un incremente di +3dB) oppure devi abbassare il volume dell'ampli che pilota le torri riequilibrando il divario satellite/sub
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Re: Modifica sub

Messaggio  Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 14:51

Non so dirti se i dati dichiarati dalla Proson siano reali ma, se effettivamente le 6020MKII arrivano a 28Hz con -3db di attenuazione, non capisco a cosa ti serve un subwoofer, che tra l'altro dichiara una banda meno estesa in basso delle stesse torri.
Non è meglio dirottare gli effetti LFE sulle torri?
Ad ogni modo il mobile di un diffusore è "cucito" intorno all'altoparlante e non viceversa, quindi sostituire un trasduttore, speciamlemte in un mobile reflex, e
trovare un woofer che indossi quel "vestito" è un terno al lotto, senza contare che dovresti ricalcolare tutti i parametri in gioco per trovare qualcosa di adatto.
Te lo sconsiglio.
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 17:40

sonic63 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:non fa bene il suo dovere per i miei gusti, è duro da spingere sento più bassi dalle torri che dal sub, alzando il volume dall'ampli poi si inizia a sentire e fa tremare anche i bicchieri della cucina ma a basso volume per i miei gusti ripeto lavora male
Quando parli di alzare il volume intendi il volume dell'ampli del sub? Oppure il volume(diciamo così generale)?
Perchè nei sub molto dipende dalla regolazione, non è che lo tagli troppo basso? magari tagliato un pò più in alto si inizierebbe a sentire a volume più basso.

il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 17:44

piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:salve a tutti circa un anno e mezzo fa ho acquistato questo sub, allettato dal prezzo dalle varie recensioni e dalle caratteristiche, DJ 808 subwoofer attivo

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con che potenza piloti le torri, e che sensibilità hanno queste? Che potenza ha l'ampli interno del sub e che sensibilità ha?

Ho il vago sospetto che al sub non ci sia la potenza necessaria paragonata con quella che pilota le torri, ed è per questo che non ha la birra necessaria per spingere. La vecchia regola che se hai 100 watt sui satelliti te ne servono almeno 200 sul sub è attualissima, a parità di efficienza dei trasduttori ovviamente, perchè se le torri sono efficientissime ed il sub no, allora te ne serve almeno un'altro (con un incremente di +3dB) oppure devi abbassare il volume dell'ampli che pilota le torri riequilibrando il divario satellite/sub

non saprei ho fatto tutt i settaggi possibili, comunque sulle torri in stereo arrivano 125 watt a 4 ohm, non capisco !!! è un anno e mezzo che mi danno

Alexmitico
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Re: Modifica sub

Messaggio  Silver Black il Dom 3 Gen 2010 - 18:26

Non so se le 6020 scendnao come le 6030, non credo. Le 6030 arrivano sì a 28 Hz -3db, ma i woofer sono duretti, per cui per avere punch e presenza bisogna alzare il volume... c'è bisogno di tanti e buoni watt e capacità di pilotaggio.

Poi, anch'io ho notato che a volumi sostenuti le mie 6030 coprono completamente il sub (che sporca e basta, ma anzi rovina il punch arrotondandolo ed eliminando quel bell'effetto secco che le Proson unite a un buon ampli sanno dare, questo almeno con il mio sub, che è davvero economico!).

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Re: Modifica sub

Messaggio  piero7 il Dom 3 Gen 2010 - 18:44

Alexmitico ha scritto:

il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Shocked a 150hz con casse che scendono a 30hz? E' chiaro che diventa un polpettone! A frequenza più bassa non senti niente per il semplice fatto che le torri che sono molto più efficienti te lo coprono completamente e l'ampli che lo pilota non è potente abbastanza per fartelo sentire, avresti bisogno di un'altro sub identico per sentire qualcosa, ma visto le casse che hai non capisco a cosa ti possa servire.

125 watt sulle torri e che potenza ha il sub? 100 watt?
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Re: Modifica sub

Messaggio  Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 19:08

Alexmitico ha scritto:il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Non vorrei essere ddrastico ma dai retta a me, non tagliare nulla, imposta l'ampli HT per mandare tutto sulle torri e rivendi il sub. Credo sia possibile sul tuo HT, io lo posso fare persino dal lettore dvd.
Comunque provare non costa nulla. e poi ci racconti.
Per accompagnare quelle torri ci vorrebbe un sub serio, tipo un gigantesco rel o un velodyne a servocontrollo.
I sub economici sono giustificati con diffusori bookshelf che non scendono sotto ai 50-60Hz, altrimenti no servono a molto, tranne che a litigare col vicino.
Il SUB rivendilo e con quei soldi offrici una bella cena Laughing , oppure, nell'usato, o ci compri un lettore cd dedicato, sempre che tu ascolti i cd, o implementa l'impianto con un integrato stereo dedicato alla musica che abbia la possibilità di collegare anche l'uscita preout dell'HT.
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 19:11

piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:

il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Shocked a 150hz con casse che scendono a 30hz? E' chiaro che diventa un polpettone! A frequenza più bassa non senti niente per il semplice fatto che le torri che sono molto più efficienti te lo coprono completamente e l'ampli che lo pilota non è potente abbastanza per fartelo sentire, avresti bisogno di un'altro sub identico per sentire qualcosa, ma visto le casse che hai non capisco a cosa ti possa servire.

125 watt sulle torri e che potenza ha il sub? 100 watt?

se imposto il sub a 40 non sento più nulla perchè ??

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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 19:17

Fabio ha scritto:
Alexmitico ha scritto:il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Non vorrei essere ddrastico ma dai retta a me, non tagliare nulla, imposta l'ampli HT per mandare tutto sulle torri e rivendi il sub. Credo sia possibile sul tuo HT, io lo posso fare persino dal lettore dvd.
Comunque provare non costa nulla. e poi ci racconti.
Per accompagnare quelle torri ci vorrebbe un sub serio, tipo un gigantesco rel o un velodyne a servocontrollo.
I sub economici sono giustificati con diffusori bookshelf che non scendono sotto ai 50-60Hz, altrimenti no servono a molto, tranne che a litigare col vicino.
Il SUB rivendilo e con quei soldi offrici una bella cena Laughing , oppure, nell'usato, o ci compri un lettore cd dedicato, sempre che tu ascolti i cd, o implementa l'impianto con un integrato stereo dedicato alla musica che abbia la possibilità di collegare anche l'uscita preout dell'HT.

e lo so ci vorrebbe un bel sub ma ho gia comprato le casse una settimana fa, così mia moglie mi uccide, per la cena con i soldi che ci guadagno posso offrirvi un panino.... Arrgh!

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Re: Modifica sub

Messaggio  Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 19:19

Alexmitico ha scritto:
e lo so ci vorrebbe un bel sub ma ho gia comprato le casse una settimana fa, così mia moglie mi uccide, per la cena con i soldi che ci guadagno posso offrirvi un panino.... Arrgh!

Ma hai provato solo con le torri, impostando il dsp per madare i suoni LFE sui frontali?
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 19:25

Fabio ha scritto:
Alexmitico ha scritto:
e lo so ci vorrebbe un bel sub ma ho gia comprato le casse una settimana fa, così mia moglie mi uccide, per la cena con i soldi che ci guadagno posso offrirvi un panino.... Arrgh!

Ma hai provato solo con le torri, impostando il dsp per madare i suoni LFE sui frontali?

scusa la mia ignoranza ma cosa è il dsp e i suoni LFE ?

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Re: Modifica sub

Messaggio  piero7 il Dom 3 Gen 2010 - 19:27

Alexmitico ha scritto:
piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:

il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Shocked a 150hz con casse che scendono a 30hz? E' chiaro che diventa un polpettone! A frequenza più bassa non senti niente per il semplice fatto che le torri che sono molto più efficienti te lo coprono completamente e l'ampli che lo pilota non è potente abbastanza per fartelo sentire, avresti bisogno di un'altro sub identico per sentire qualcosa, ma visto le casse che hai non capisco a cosa ti possa servire.

125 watt sulle torri e che potenza ha il sub? 100 watt?

se imposto il sub a 40 non sento più nulla perchè ??

perchè ti servirebbe minimo minimo potenza tripla di quella che mandi alle torri. A 40 hz è solo un bububububububu che esce dal sub e nient'altro. Spegni l'ampli che pilota le torri ed ascolta il sub tagliato a quella frequenza...

Per me il panino con san daniele e mozzarella (non di bufala però). Grazie. Laughing


Ultima modifica di piero7 il Dom 3 Gen 2010 - 19:28, modificato 1 volta
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Re: Modifica sub

Messaggio  Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 19:28

Alexmitico ha scritto:
scusa la mia ignoranza ma cosa è il dsp e i suoni LFE ?

Intendevo dire le impostazioni del Digital Sound Processor (le regolazioni sull' dell'ONKYO) e il segnale che va al sub Low Frequency Effect


Ultima modifica di Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 19:34, modificato 1 volta
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 19:32

piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:
piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:

il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Shocked a 150hz con casse che scendono a 30hz? E' chiaro che diventa un polpettone! A frequenza più bassa non senti niente per il semplice fatto che le torri che sono molto più efficienti te lo coprono completamente e l'ampli che lo pilota non è potente abbastanza per fartelo sentire, avresti bisogno di un'altro sub identico per sentire qualcosa, ma visto le casse che hai non capisco a cosa ti possa servire.

125 watt sulle torri e che potenza ha il sub? 100 watt?

scusa ma il sub è amplificato non dovrebbe fare tutto da solo ?? è messo nell'uscita preou dell'ampli

se imposto il sub a 40 non sento più nulla perchè ??

perchè ti servirebbe minimo minimo potenza tripla di quella che mandi alle torri. A 40 hz è solo un bububububububu che esce dal sub e nient'altro. Spegni l'ampli che pilota le torri ed ascolta il sub tagliato a quella frequenza...

Per me il panino con san daniele e mozzarella (non di bufala però). Grazie. Laughing

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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Dom 3 Gen 2010 - 19:34

Fabio ha scritto:
Alexmitico ha scritto:
scusa la mia ignoranza ma cosa è il dsp e i suoni LFE ?

Intendevo dire le impostazioni del Digital Sound Processor (le regolazioni sull' dell'ONKYO) e il segnale che fa al sub Low Frequency Effect

bo ho provato di tutto ma non riesco a farlo sentire bene tu che settagggio consigli ?

Alexmitico
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Re: Modifica sub

Messaggio  gianlu71 il Dom 3 Gen 2010 - 19:36

piero7 ha scritto:
Alexmitico ha scritto:
se imposto il sub a 40 non sento più nulla perchè ??

perchè ti servirebbe minimo minimo potenza tripla di quella che mandi alle torri. A 40 hz è solo un bububububububu che esce dal sub e nient'altro.

...e aggiungerei che, stando ai dati di targa il tuo sub, a 40hz ci arriva a malapena, quindi è piuttosto normale che non senti niente Smile
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Re: Modifica sub

Messaggio  gianlu71 il Dom 3 Gen 2010 - 19:37

Alexmitico ha scritto:

bo ho provato di tutto ma non riesco a farlo sentire bene tu che settagggio consigli ?

che settaggi hai adesso?
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Re: Modifica sub

Messaggio  Fabio il Dom 3 Gen 2010 - 19:40

Alexmitico ha scritto:bo ho provato di tutto ma non riesco a farlo sentire bene tu che settagggio consigli ?
Non ho sottomano l'ONKYO ne lo conosco per cui posso dirti come impostavo io l'HT con le torri.
Nel formato altoparlanti del mio lettore Sony, optavo per l'assenza del SUB, in questo modo i suoni LFE venivano dirottati sui gli altri diffusori.
Qui devevo decidere poi se impostare solo i frontali come "GRANDI", e al limite anche il centrale, e gli altri come "PICCOLI" o meno.
Perdi un po' di tempo col setup del tuo HT e vedi se trovi opzioni simili, e probabile che tu abbia anche la possibilità, che io non ho, di impostare i relativi tagli.
Il concetto e' che i suoni del SUB devono essere riprodotti sulle torri, vedrai che del sub non saprai cosa fartene, tanto più che da quanto ci racconti le tue torri riproducono più bassi del sub.
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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Lun 4 Gen 2010 - 20:44

Fabio ha scritto:
Alexmitico ha scritto:bo ho provato di tutto ma non riesco a farlo sentire bene tu che settagggio consigli ?
Non ho sottomano l'ONKYO ne lo conosco per cui posso dirti come impostavo io l'HT con le torri.
Nel formato altoparlanti del mio lettore Sony, optavo per l'assenza del SUB, in questo modo i suoni LFE venivano dirottati sui gli altri diffusori.
Qui devevo decidere poi se impostare solo i frontali come "GRANDI", e al limite anche il centrale, e gli altri come "PICCOLI" o meno.
Perdi un po' di tempo col setup del tuo HT e vedi se trovi opzioni simili, e probabile che tu abbia anche la possibilità, che io non ho, di impostare i relativi tagli.
Il concetto e' che i suoni del SUB devono essere riprodotti sulle torri, vedrai che del sub non saprai cosa fartene, tanto più che da quanto ci racconti le tue torri riproducono più bassi del sub.

Buona sera, ho provato vari settaggi ma del sub niente è sempre moscio, non capisco il perchè ho pure chiamato alla casa madre per capire magari se era collegato male, perchè dietro c'è una morsettiera in input e output. quando mi si dive che ci vogliono 200 watt per spingerlo ma scusate la mia domanda non è già amplificato ???

Che consigli mi dai ?

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Re: Modifica sub

Messaggio  Alexmitico il Lun 4 Gen 2010 - 20:50

Fabio ha scritto:
Alexmitico ha scritto:il volume dell.amplificatore, il sub è tagliato a 150 h perchè se lo metto a 40 non si sente più niente. dall'amplificatore invece il taglio e sui 100 anche per dare basso ai diffusori.

Non vorrei essere ddrastico ma dai retta a me, non tagliare nulla, imposta l'ampli HT per mandare tutto sulle torri e rivendi il sub. Credo sia possibile sul tuo HT, io lo posso fare persino dal lettore dvd.
Comunque provare non costa nulla. e poi ci racconti.
Per accompagnare quelle torri ci vorrebbe un sub serio, tipo un gigantesco rel o un velodyne a servocontrollo.
I sub economici sono giustificati con diffusori bookshelf che non scendono sotto ai 50-60Hz, altrimenti no servono a molto, tranne che a litigare col vicino.
Il SUB rivendilo e con quei soldi offrici una bella cena Laughing , oppure, nell'usato, o ci compri un lettore cd dedicato, sempre che tu ascolti i cd, o implementa l'impianto con un integrato stereo dedicato alla musica che abbia la possibilità di collegare anche l'uscita preout dell'HT.

Poi scusa non posso fare diventare il sub da attivo a passivo ??

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Re: Modifica sub

Messaggio  piero7 il Lun 4 Gen 2010 - 21:08

certo, lo apri, stacchi i cavi che vanno dall'ampli interno all'altoparlante, ci attacchi due fili e li tiri fuori...

Basta poco, che ce vo'? Laughing

Alexmitico, il perchè è moscio ti è stato spiegato!!
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