Re: Aiuto scelta altoparlante per SubWoofer

Da SubitoMauro Ven 20 Mar 2020 - 14:17

calcoli ciare hw250 in winisd
con qtc= 0.7 volume cassa 246L, decisamnete troppi
con qtc= 0.8 volume cassa 154L, ancora troppi
con qtc =0.9 volume cassa 104L, più ragionevole
con qtc =1 volume cassa 75l, direi ok
tenendo conto che riempiendo tutto il volume della cassa (ad esclusione di una piccola area a ridosso dellAP) si può calcolare un 20% in meno di volume dire i che dai 60/70 litri in su possa andare bene.
un qtc di 0.9/1 è sempre stato usato nella produzione tanto apprezzata dei diffusori SP degli anni 70/80 tedeschi e non (non facciamo nomi) perchè danno un paio di decibel in più nella zona tra gli 80 e i 120Hz che contribuiscono al punch della musica rock,pop,funky,disco...
Il ciare in questione puo, secondo me, essere usato con successo come woofer in un tre vie, ma non mi sembra molto indicato come subw

Da paolo5167 Ven 20 Mar 2020 - 21:20

Ciao Mauro scusa il ritardo, in poche parole mi stai dicendo le stesse cose che mi ha detto saltonm73.
In effetti erano i Woofer delle mie casse Ciare che ho dovuto modificare sostituendo gli HW250 con
gli HW203 per questioni di spazio.
Cercherò un nuovo altoparlante più idoneo in internet.
Sapresti indicarmi un Subwoofer sui 200 max 300 euro possibilmente che vada in cassa chiusa e che
scenda il più possibile verso i 20 HZ compatibile con Monacor modello SAM-300
(300w RMS 4hom e 420w di pico, 150w RMS 8hom e 210 di pico) già in mio
possesso?
Grazie a te saltonm73 che mi avete seguito -
Un saluto a tutto il forum.

Da SubitoMauro Ven 20 Mar 2020 - 21:59

penso che il monacor sia compatibile con la maggior parte o anche tutti i subwoofer a bobina singola che si possono trovare sul mercato, i doppia bobina dipende come li colleghi...

per i subwoofer da utilizzare adesso cerco e poi ti faccio sapere

Da saltonm73 Sab 21 Mar 2020 - 14:43

perché la frequenza verso giù a 20 Hz è così importante per te? ha scritto:

Molti hanno costruito dei Subwoofer con il Mivoc Aw3000
non costa molto ( sui 50€ l'uno ) uno o due di questi in stanza, con altri Moduli attivi, per esempio Mivoc AM 80 MK II, costa sui 90€ ma anche con il Monacor SAM-300D, in Cassa chiusa o Bassreflex il volume litragio varia tra i 50L e 100L dipente quale.

Da SubitoMauro Sab 21 Mar 2020 - 18:12

questo è un signor subwoofer

subwoofer - Aiuto scelta altoparlante per SubWoofer - Pagina 2 Dayton10

Da SubitoMauro Sab 21 Mar 2020 - 18:16

ci sono anche i fratelli più piccoli e anche i cugini...

Da paolo5167 Sab 21 Mar 2020 - 22:07

Buonasera scusate il ritardo , ero uscito.
Scherzetto .
Ho visto le vostre proposte , e mi piace molto quella dell'altoparlante DAYTONAUDIO RSS390HF-4 15.
Caricato in bassreflex senza modificare niente e mi da una risposta fino ai 20 hz senza sforzo.
Certo i 280 litri (arrotondati x pratica) e 18 di FCS sono passabili.
Quello che non capisco e che portando la velocità dell'aria per il reflex le misure sono 43MM
larghezza tubo e solo 1,64 di lunghezza.
A voi torna?
Per favore altra cosa che non capisco e come impostare la potenza nel riquadro SIGNAL.
Quali sono i parametri da immettere per controllare l'escursione del cono?
Intanto ringrazio tutti.

Da SubitoMauro Sab 21 Mar 2020 - 22:33

con un woofer cosi lascia perdere il BR, vai di SP senza se e senza ma

Da SubitoMauro Sab 21 Mar 2020 - 22:36

e lascia perdere anche i 20Hz, non servono a niente se non a complicarsi la vita, sotto i 30/35Hz non c'è nulla nella musica.
Nel rock/pop è anche raro trovare qualcosa sotto i 40/50

personalissimo parere ovviamente

Da paolo5167 Sab 21 Mar 2020 - 23:01

Vi ringrazio , ma oltre che ascoltare musica mi piace ascoltare anche i film con l'Home Teatre . Giusto per farmi urlare dietro da mia moglie.
Le informazioni che vi ho chiesto mi servono più che altro per imparare a usare meglio WiniSd.
Mi dite almeno se il tipo di cassa deve essere in Bassreflex e se i 280Litri sono giusti?
Il tubo che dimensioni deve avere?
In poche parole , visto che non so usare WiniSD c'è qualcuno che può farmi un progetto concreto per far
suonare al meglio DAYTONAUDIO RSS390HF-4 15.
Oggi sono stato tutto il giorno a caricare altoparlanti in WiniSD , per questo vi ho risposto cosi tardi.
Onestamente mi sono anche stancato perché non sapendo usare correttamente winiSD non riesco
a finire i vari progetti.
Grazie a tutti.

Da SubitoMauro Sab 21 Mar 2020 - 23:17

mi sembrava di aver gia risposto.
quel woofer Dayton va in cassa chiusa, quanti litri ti vengono con qtc 0.7 ?

Da paolo5167 Dom 22 Mar 2020 - 0:09

Progetto caricato come cassa chiusa qtc 0.7 (è il valore che si dà alla 3 schermata ? il primo in elenco?)
I litri gli ho arrotondati a 170 FSC è 30,62.

Da SubitoMauro Dom 22 Mar 2020 - 1:40

ok, fallo

Da saltonm73 Dom 22 Mar 2020 - 10:09

Leggendo qui in altro Hifi-Forum, l'utente del thread ( mr.[m4st3r] ) che a inseriti anche altri AP nella sua simulazione, tutto sintonizzato su Qtc = circa 0,7, un passa basso a 100Hz di 12 dB / ottava e resistenza serie 0,3 Ohm
per l'altoparlante
Dayton RSS390HF-4 15" si vede in simulazione un litragio in cassa chiusa di 67L
Vedi, ma e in Tedesco puoi tradurre in italiano con Google
http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-10196.html

Da paolo5167 Dom 22 Mar 2020 - 16:52

Ciao SubitoMauro ,sono conscio che le frequenze diciamo ultra basse non sono presenti in tutti i brani o in tutti
i film.
Ma se fosse cosi qual è lo scopo di avere il Subwoofer ? meglio averne uno che quando serve riproduce tutto.
E' anche vero che bisogna cercare un compromesso tra spesa e prestazioni , pensa che ieri mattina mentre cercavo
un altoparlante adatto al mio scopo ne ho trovato uno che costava più 5000 euro.
IL SubWoofer che mi avete consigliato penso che sia un buon compromesso tra prestazioni, qualità, adatto all'amplificatore in mio possesso.
Per questo voglio capire come sfruttarlo al meglio.

saltonm73 ho letto l'articolo che mi hai segnalato.
Il progettista alla fine a scelto di costruire il Subwoofer con Dayton Um18-22 (in 360l)
Cercando in rete un prezzo onesto (270 euro compreso di spedizione) per il Dayton RSS390HF-4 15 ho
visto che l'altoparlante è anche idoneo per un progetto in bassreflex.
Scusa se insisto con questo tipo di carico che sicuramente è molto più impegnativo ma da risultati migliori.
A pari litraggio il risultato è migliore.
Portate pazienza ma come ho detto prima vorrei creare il miglio Subwoofer possibile.

Da SubitoMauro Dom 22 Mar 2020 - 19:33

secondo me,
se vuoi l'ultimo Hz delle esplosioni dei film, fallo in BR
se vuoi che suoni bene con la musica, fallo in SP
ma
se vuoi l'ultimo Hz dei film e farlo in BR allora ci sono woofer che vanno meglio del Dayton in questione tipo i FaitalPro da 18 (pollici)
e se lo fai in BR devi assisurarti
1) di poter misurare i parametri del woofer che userai perchè non puoi fidarti dei dati dichiarati (piccoli spostamenti dei dato cambiano l'accordo da fare)
2) dopo che l'hai costruito, di poter variare l'accordo in fase di test allungando o accorciando il condotto per tararlo al meglio (quello che senti in un sub BR è solo quello che esce dal buco)
3) di aver un sistema di misura 'decente' almeno tipo REW, non credo tu abbia abbastanza esperienza per poterlo tarare a orecchio

la costruzione in SP è molto più tollerante alle variazioni dei parametri...

Da paolo5167 Dom 22 Mar 2020 - 20:15

Ciao SubitoMauro scusa se ti faccio una domanda banale.
Ma sto imparando più in sti giorni che sono seguito da voi che in tutto il tempo che ho trascorso
a cercare informazioni : BR significa in Bassreflex e SP in cassa chiusa?
Riguardo il FaitalPro da 18 (pollici) penso che sia troppo ingombrante.
Adesso andrò a vedere che tipo di altoparlante è.
Comunque lo scopo e di avere un qualcosa che son scurreggi.
Scusa il termine ma su youtube ho visto dei Subwoofer che sembravano fatti solo per fare casino.
Se possibile vorrei raggiungere un buon compromesso.

Da SubitoMauro Lun 23 Mar 2020 - 1:05

BR e SP si sono BassReflex e SospensionePneumatica (cassa chiusa)
se il 18 è troppo grande c'è anche il 15...
i sub su youtube che spernacchiano non è per colpa loro, è il microfono dello smartphone di turno che satura perchè il volume è troppo alto (x il mic) o è troppo vicino...

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