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rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

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rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  marcoacqui il Lun 23 Nov 2009 - 20:52

La discussione era nata nel post "la mia interpretazione del pre del forum", vorrei rendere visibile a quelli che non hanno visto la mia discussione.
Si parlava di usare la pellicola press n peel per preparare i circuiti stampati. Questi fogli di press n peel costano la bellezza di circa 4 euro cadauno. Non proprio economici.

Vi segnalo questo link:
http://sirloon.net/loonaweb/sirblog/experimenting-pcb-board-creation-using-a-laser-printer


c'è pure un bel video

http://sirloon.net/loonaweb/sirblog/pcb-using-toner-transfer-method-comparison

secondo me questa tecnica è rivoluzionaria! semplice, poco costosa considerando il prezzo della carta !([u]attenzione però ad usare la carta fotografica apposta per le laser, se si usa quella per le ink jet si rischia di rovinare la stampante
)! il video mi ha convinto! appena ho una mezza giornata libera ci provo!!
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  Giobax il Lun 23 Nov 2009 - 21:00

Mah....sarà.....
Aggiungo pure che c'è chi sostiene di ottenere ottimi risultati con i fogli delle riviste patinate.....
Tutto da provare. Ma io rimango per il bromografo.... Laughing

Giovanni.


Ultima modifica di Giobax il Lun 23 Nov 2009 - 21:01, modificato 1 volta
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  robertor il Lun 23 Nov 2009 - 21:00

quindi bisogna avere sempre la stampante laser altrimenti non si fa nulla?
leggendo tra quelle righe mi sembra che anche con la carta lucida fotografica e una inkjet si possa ottenere un buon risultato.
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  marcoacqui il Lun 23 Nov 2009 - 21:09

@robertor ha scritto:quindi bisogna avere sempre la stampante laser altrimenti non si fa nulla?
leggendo tra quelle righe mi sembra che anche con la carta lucida fotografica e una inkjet si possa ottenere un buon risultato.

sia con il press n peel sia con questo metodo la laser è d'obbligo (per via delle caratteristiche fisiche del toner) ma puoi sempre fartele stampare con una fotocopiatrice (dato che usa il toner) Smile
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  kingbowser il Lun 23 Nov 2009 - 21:15

vanno benissimo anche le pagine patinate delle riviste anche senza scomodare carta fotografica. Se però usate queste ultime non fate economia di toner e, magari, stampate il circuito più volte per formare uno strato (che poi verrà applicato sul rame) abbastanza spesso da non dover subire correzioni a pennarello indelebile.

Io mi sono costruito una cosuccia del genere: 6 morsetti tipo questi (in metallo) e due lastre di acciaio


preriscaldi il forno a 250 gradi. Una volta caldo metti il rame da stampare "a tramezzino" serrato a contatto con il toner dentro la morsa fai da te.
Lasci a cuocere per una mezz'oretta e poi metti tutto fuori a raffreddare. Quando il sandwich sarà freddo, smontare la mola: il toner sarà profondamente attaccato al rame. Mettendo tutto a bagno con un po' di sapone la carta si scioglie lasciando solo il toner e la basetta. Io in genere faccio i fori a questo punto perché il rame, essendo uniforme su tutta la basetta, salta via più difficilmente. Non fate economia sulle punte: quelle di bassa qualità non tagliano bene e sarete costretti ad utilizzarne diverse. Se potete utilizzate un trapano a colonna.

A questo punto dovreste avere il rame tonerato: con un po' di acido cloridrico (HCl, acido muriatico), di perossido di idrogeno (H2O2, acqua ossigenata) e di acqua possibilmente distillata si ha una reazione di ossidoriduzione che si "mangia" il rame non protetto. La reazione sarà tanto più veloce e violenta quanto più saranno concentrati i reagenti. Con dell'acetone si toglie il toner e si spruzza della lacca per capelli per proteggere il circuito dall'ossidazione. La lacca è in genere saldabile senza doverla togliere.

ecco fatto un circuito stampato di qualità a costo quasi nullo

Spero di essermi fatto capire in questo delirio confusionario Laughing


PS: la cosa forse più importante è avere una stampante laser di buona qualità. Se non la si ha conviene andare in tipografia sperando che ne facciano ancora uso (ormai la stampa chimica è quella più diffusa)
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  robertor il Lun 23 Nov 2009 - 21:32

ottimo king.
DIY attrezzato e fantasioso.
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  marcoacqui il Lun 23 Nov 2009 - 21:33

@kingbowser ha scritto:vanno benissimo anche le pagine patinate delle riviste anche senza scomodare carta fotografica. Se però usate queste ultime non fate economia di toner e, magari, stampate il circuito più volte per .........etc etc

grandissimo!
puoi fare qualche esempio di carta che hai usato?
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  kingbowser il Lun 23 Nov 2009 - 22:06

mi spiace, all'epoca usai una rivista tedesca di giardinaggio Laughing

comunque vanno bene tutte le riviste che "si bagnano" facilmente, che hanno quella carta patinata che leccandola assorbe la tua saliva Hehe
se non ricordo male Focus è fatto così
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  robertor il Lun 7 Dic 2009 - 15:07

prima prova fai da te PCB:



non sono tutte rose e fiori, comunque al momento l'inchiostro sembra rimanere attaccato al rame.
cosa si usa per preparare in modo definitivo la PCB?
cioè che acido si usa per togliere il rame in eccesso.
il mio pusher di fiducia in budapest, 2000000 di abitanti, quando stamattina ho chiesto se aveva il prodotto per la dissoluzione del rame in eccesso mi ha guardato così: Sad Rolling Eyes scratch Mmm Shocked
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  marcoacqui il Lun 7 Dic 2009 - 15:34

percloruro ferrico (sporca, inquina tantissimo)
oppure soluzione a base di acqua ossigenata e acido cloridrico

QUI i dettagli

http://www.vincenzov.net/tutorial/stampati/incisione.htm
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  marcoacqui il Lun 7 Dic 2009 - 15:36

ma cosa hai usato? press n peel o carta da stampante? sembrano venute bene! bravo Wink
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  robertor il Lun 7 Dic 2009 - 16:26

stampa laser su carta fotografica ink jet.
la carta fotografica da ink jet a quanto vedo lascia qualche traccia e il toner rimane grigio.
bisognerebbe provare con carta fotografica per stampanti laser.
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Messaggio  kingbowser il Lun 7 Dic 2009 - 17:54

hai usato il mio metodo della pressa fai da te nel forno o quello del ferro da stiro?
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Messaggio  robertor il Lun 7 Dic 2009 - 19:31

ferro da stiro al max del calore.
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Messaggio  robertor il Sab 12 Dic 2009 - 19:00

2 cose sono certe:

1) le basette vengono bene

2) il toner non viene via con l'acetone.
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Messaggio  kingbowser il Sab 12 Dic 2009 - 19:49

usa una cartavetro finissima per togliere solo il toner e poi passa l'acetone
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  robertor il Sab 12 Dic 2009 - 22:27

ok, proverò.
grazie.


allora il metodo migliore, senza cartavetrare nulla è quello di far fare alle basette un bagnetto in acetone e raschiare con un mammut.
beh, io ho usato un mammut.
qualsiasi altra cosa in gomma piuttosto rigida o una paglietta per le pentole in teflon.
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  Fabio il Dom 13 Dic 2009 - 0:44

@robertor ha scritto:ok, proverò.
grazie.


allora il metodo migliore, senza cartavetrare nulla è quello di far fare alle basette un bagnetto in acetone e raschiare con un mammut.
beh, io ho usato un mammut.
qualsiasi altra cosa in gomma piuttosto rigida o una paglietta per le pentole in teflon.

Io usavo il Vim clorex Hehe


Ultima modifica di Fabio il Dom 13 Dic 2009 - 15:29, modificato 1 volta
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Re: rivoluzionario metodo per la preparazione delle PCB?

Messaggio  florin il Dom 13 Dic 2009 - 11:32

Sempre ho pulito lo stampato con benzina o diluente e poi con cartavetro finissima e ho applicato uno strato di stagno,sottile o piu spesso(dipende dalla corrente che passa) .
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