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timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 19:33
io anche se non posso muovermi , come già spiegato in altri 3d di questo forum , il tester lo tengo, dimmi precisamente che devo fare?
grazie mille per il grande aiuto
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alan220387
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 19:45
La HD650 secondo il mio parere è già una cuffia di medio/alto livello.. e anche usata non è proprio economica.. inoltre non è facilmente pilotabile quindi perderesti la possibilità di poterla usare anche con dispositivi portatili o smartphone per esempio. Secondo me potrebbe essere una buona idea prendere una cuffia economica e facile da pilotare per cominciare a capire se la cuffia fa per te... il marchio superlux potrebbe fare al caso tuo.
Se poi ti dovesse piacere allora potrai puntare più in alto.. e non necessariamente serve un amplificatore. Per esempio se prendi una fidelio X1 o X2 sono sicuro che ti diverti un sacco anche senza amplificatore.
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 19:52
@timido ha scritto:io anche se non posso muovermi , come già spiegato in altri 3d di questo forum ,  il tester lo tengo, dimmi precisamente che devo fare?
grazie mille per il grande aiuto

devi spegnere l'ampli e staccare le casse e il cordone dell'alimentazione
con A inserito metti i puntali del tester sui due contatti neri della coppia A con il tester su ohm e vedi se va a 0
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 20:14
@lello64 ha scritto:
@timido ha scritto:io anche se non posso muovermi , come già spiegato in altri 3d di questo forum ,  il tester lo tengo, dimmi precisamente che devo fare?
grazie mille per il grande aiuto
posso provare su B visto che non ci sono casse attaccate, perchè poi se devo riattaccare le casse per me serebbe un problema visto che le mani non riesco a coordinarle bene


devi spegnere l'ampli e staccare le casse e il cordone dell'alimentazione
con A inserito metti i puntali del tester sui due contatti neri della coppia A con il tester su ohm e vedi se va a 0
posso provare su B visto che non ci sono casse attaccate, perchè poi se devo riattaccare le casse per me serebbe un problema visto che le mani non riesco a coordinarle bene
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 20:32
@timido ha scritto:
@lello64 ha scritto:
posso provare su B visto che non ci sono casse attaccate, perchè poi se devo riattaccare le casse per me serebbe un problema visto che le mani non riesco a coordinarle bene


devi spegnere l'ampli e staccare le casse e il cordone dell'alimentazione
con A inserito metti i puntali del tester sui due contatti neri della coppia A con il tester su ohm e vedi se va a 0
posso provare su B visto che non ci sono casse attaccate, perchè poi se devo riattaccare le casse per me serebbe un problema visto che le mani non riesco a coordinarle bene

allora disabilita la coppia A e abilita la coppia B
e la prova la fai su B
ma stacca almeno la spina della corrente quando fai la prova
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 21:43
@lello64 ha scritto:
@timido ha scritto:
posso provare su B visto che non ci sono casse attaccate, perchè poi se devo riattaccare le casse per me serebbe un problema visto che le mani non riesco a coordinarle bene

allora disabilita la coppia A e abilita la coppia B
e la prova la fai su B
ma stacca almeno la spina della corrente quando fai la prova

negativo in comune, che facciamo ?
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 23:05
@timido ha scritto:
@lello64 ha scritto:

allora disabilita la coppia A e abilita la coppia B
e la prova la fai su B
ma stacca almeno la spina della corrente quando fai la prova

negativo in  comune, che facciamo ?


non chiamiamolo negativo se no qualche formalino deve dire che si chiama ground

cosa facciamo....

cerchiamo una hd650 usata, se non puoi prenderla nuova, qui

http://forum.videohifi.com/categories/mkt-cuffie-e-complementi

poi la provi sull'uscita convenzionale per cuffie del tuo ampli

se ti soddisfa bene, sei a posto

se non ti soddisfa ti faccio un attacco per collegarti all'uscita delle casse e te lo spedisco

però abbiamo battezzato le hd650 come cuffie, è già deciso?
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Gio 26 Nov 2015 - 23:50
sicuro che l'amplificatore di basso livello come il mio farebbe suonare bene una cuffia di medio livello senza o con accrocchio all'uscita B sellle cassa?
e se provassi l'accroccio con le cufffie che già tengo?
sai per le hd 650 sono 350 ,per me più di un mese di penzione d'invalidità e io purtroppo solo con quella campo

ps di prenderle usate non mi fido
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Ven 27 Nov 2015 - 0:27
@timido ha scritto:sicuro che l'amplificatore di basso livello come il mio farebbe suonare bene una cuffia di medio livello senza o con accrocchio all'uscita B sellle cassa?
e se provassi l'accroccio con le cufffie che già tengo?
sai per le hd 650 sono 350 ,per me più di un mese di penzione d'invalidità e io purtroppo solo con quella campo

ps di prenderle usate non mi fido

stiamo ragionando, vanno fatte delle prove, di sicuro non c'è nulla fino a che non è fatto
la tua cuffia attuale ha solo 70 ohm di impedenza, l'uscita cuffie dell'ampli non dovrebbe essere in difficoltà con un carico del genere
diverso sarebbe con i 300 ohm della hd650, molto probabilmente un accrocchio con partitore resistivo o addirittura diretto farebbe la differenza
tu senti che manca potenza quando ascolti in cuffia? perchè è quello che cambierebbe collegandoti all'uscita casse... la potenza disponibile
scena, timbrica e tutto il resto rimangono uguali
anche se è da capire anche questa cosa
l'uscita cuffie del tuo denon è presa dal finale passando da un partitore resistivo o è delegata ad un operazionale magari non ben suonante?
bisogna indagare anche su questo per capire se ne vale la pena, magari qualcuno interverrà chiarendo questo particolare

al di la di tutto mi addolora leggere che tu debba campare con una cifra del genere, davvero

p.s.
fidati che è meglio
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Re: da diffusori a cuffie

il Ven 27 Nov 2015 - 1:12
@timido ha scritto:a che livello di volume si dovrebbe ascoltare in cuffia?
suono ore 9 abbastanza forte ,ma non chiaro come quello della pianola professionele
i suoni sono intorno e  dietro la testa me non di fronde e ne a distanza sui lati
ecco come sento

non si tratta di non avere fiducia, ci mancherebbe, ma di ignoranza che io ho in questo nuovo mondo cuffiofilo

timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Ven 27 Nov 2015 - 1:34
dei un'occhiata qui
http://www.tforumhifi.com/t39062-cuffie-da-usare-con-amplificatore-denon-pma-520ae#608835

http://www.audiogamma.it/caricamenti/pdf_link/PMA700AE.pdf
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Ven 27 Nov 2015 - 11:15
@timido ha scritto:
@timido ha scritto:a che livello di volume si dovrebbe ascoltare in cuffia?
suono ore 9 abbastanza forte ,ma non chiaro come quello della pianola professionele
i suoni sono intorno e  dietro la testa me non di fronde e ne a distanza sui lati
ecco come  sento

non si tratta di non avere fiducia, ci mancherebbe, ma di ignoranza che io ho in questo nuovo mondo cuffiofilo



se dici che a ore 9 senti forte direi che non hai problemi di potenza
la faccenda ore lascia il tempo che trova, dipende dall'amplificatore, dalla logaritmicità del potenziometro e dalle cuffie
ma da ore 9 fino alla fine ci sono 270 gradi di rotazione, di sicuro c'è ancora tanta potenza
per cui secondo me è la cuffia che non ti piace e se è simile alla k240 è anche comprensibile se sei uno a cui piace un certo impatto quando ascolta
il link che hai messo riparta ad una discussione relativa ad altro ampli e comunque non approda a nessuna conclusione
ma ho visto l'integrato in foto ed è più grosso di quello che pensavo, potrebbe essere che l'uscita cuffie sià più che dignitosa quantomeno con un carico non impegnativo
ci vorrebbe qualcuno in zona che venisse da te con qualcosa con cui confrontarti, tipo un ampli e una cuffia diversa dalla tua, per capire se tu cerchi la luna o effettivamente ci siano margini di miglioramento spendendo poco o nulla
perchè in tutta onestà il dubbio che tu abbia delle aspettative superiori allo standard che certi oggetti possono restituire ce l'ho
così come ho il dubbio che parte delle tue critiche siano colpa dei tuoi dischi di riferimento
ad esempio, esiste qualche brano che ti soddisfa all'ascolto? in cuffia o sulle casse... questi dubbi ce l'ho per entrambe le cose




timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Ven 27 Nov 2015 - 17:47
dopo ore 9 i medioalti comiciano a dare festidio e se alzo acora diventa tutto un frastuono.
questo succede sia con le cuffie che con le casse, anche se con le cuffie ho la presenza più dei bassi.
bho, per sentire la musica come piacerebbe a me ci vogliono migliaia di euro .
altro esempio quando passa la banda nel mio paese e sento la grancassa e i fiati per me è un piacere
forse chiedo troppo per poco ?

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Ivan
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Re: da diffusori a cuffie

il Lun 30 Nov 2015 - 11:52
Timido, come ti scrissi brutalmente 3/4 anni fa, nella tua situazione ambientale sia al piano di sotto che al piano di sopra è impossibile raggiungere dei risultati, non dico ottimali, ma almeno decenti.

Ovviamente tu devi fare il tuo percorso e le opportine valutazioni, non ti fare troppe fisime e soprattutto non spendere troppi soldi è tutto inutile, le casse appoggiate sul tavolo non vanno bene.

Mentre l'idea dell'ascolto in cuffia mi sembra ottima.
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Lun 30 Nov 2015 - 15:58
si, ma vuoi avete capito come piace a me sentire la musica ?
cosa fare per sentirla cosi o perlomeno che si avvicina, spendento il meno possibile?

timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Lun 30 Nov 2015 - 18:17
facciamo cosi: proponetemi dei dischi di vari generi, li ascolto con le mie cuffia, poi vi dico le mie impressioni, forse riusciremo a copire qualcosa in più
grazie
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Lun 30 Nov 2015 - 18:23
per l'articolazione del basso
george michael, disco faith, brano hard day
marcus miller, disco the sun don't lie, brani panther, rampage

per l'impatto
the prodigy, disco the fat of the land, brano diesel power

per fiati e piatti (registrazione primi anni 60!!!!)
cannonball adderley, disco know what i mean, brano waltz for debby

dite anche la vostra Smile
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 2:06
diesel power
sensazione suono moscio non veloce come credo dovrebbe
essere, basso batteria non molto potente e se alzo distorce

hard day  code basso  che disturba le voci, voci non chiari

waltz for debby piano che apre la traccia con note alte che risounono nelle orecchie e note basse che sono un frastuono, si metto a minimo il volume questo non succede il sax non è limpido  i piatti idem

adesso dimmi tu come dovrei sentire o  senti tu i  tre brani ?
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 11:37
Timido, secondo me così non riuscirai mai ad avere indicazioni esatte sulla cuffia ideale per te. Il tuo orecchio è sicuramente diverso da quello di altri utenti, quindi anche le sensazioni sono diverse.
Secondo me da qualche parte devi partire. Io punterei su una cuffia semplice da pilotare da poter collegare semplicemente al pc o lettore MP3 o uscita del amplificatore.. senza doversi preoccupare della potenza necessaria. Io ero partito a bomba con amplificatori abbastanza seri da 500€.. e poi mi sono reso conto che non mi accorgevo nemmeno delle differenze rispetto a cose molto meno costose.. la cuffia però era semplice da pilotare.
Potresti partire anche da una semplice superlux tanto per avere un metro di paragone.. qui sul forum trovi quali sono i modelli più usati e validi.
Per esempio, a distanza di un anno, ho rimesso in testa le superlux HD662 (chiuse) e devo dire che non sono poi così male.. tranne forse per la gamma alta un po aggressiva. Quando avevo le fidelio X1 invece le superlux non le usavo più in quanto erano inferiori in tutto.. ma se provi una superlux che ti soddisfa basta fermarsi li e godersela anzichè pensare sempre al miglioramento.. potresti risparmiare un mucchio di soldi e avere comunque quello che cerchi. Se invece non dovesse piacerti sai comunque quello che hai speso.

Alan
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 12:28
@timido ha scritto:diesel power
sensazione suono moscio non veloce come credo dovrebbe
essere, basso batteria non molto potente e se alzo distorce

hard day  code basso  che disturba le voci, voci non chiari

waltz for debby piano che apre la traccia con note alte che risounono nelle orecchie e note basse che sono un frastuono, si metto a minimo il volume questo non succede il sax non è limpido  i piatti idem

adesso dimmi tu come dovrei sentire o  senti tu i  tre brani ?


carmine la questione è questa: ci sono tre belle registrazioni e tu ne parli in termini di frastuono, distorsione, code e disturbo
innanzitutto sono dei giudizi con ascolto in cuffia o anche sulle casse hai le medesime impressioni?
e questo a qualsiasi volume tu ascolti o la questione peggiora solo a volumi elevati?

poi, abbiamo dato per scontato che l'impianto sia collocato male ma sia a posto
è così?
i controlli di tono sono al centro (o esclusi se l'ampli lo consente)?
se ci sono il loudness o altri filtri sull'ampli sono stati esclusi?
hai la certezza che le casse e le cuffie siano integre?
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 14:47
con le casse un pò meglio
in cuffia la cosa peggiora alzanto il volume, anche non alzanto troppo
tutto collegato a dovere
tutti i controlli sono esclusi (direct source )
cuffie e casse integre
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 15:04
assodato che il grado di insoddisfazione, anche con registrazioni cristiane, rimane inalterato possiamo scartare il fatto che sia colpa dei dischi che ascolti
a questo punto per capire se le tue aspettative siano superiori a quello che oggettivamente possono restituire gli onesti apparecchi che hai a disposizione (e che quindi ci sia poco da fare al riguardo senza spendere soldi), così come la ricerca di una collocazione più intelligente delle casse non possono prescindere dalla interazione diretta con altre persone che possano aiutarti. se non hai pietre di paragone hai bisogno di un confronto con chi ce le ha, se no rischi di spendere solo soldi a capocchia. so quale è il problema, ma per come la vedo io non ci sono strade alternative.
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 17:02
@lello64 ha scritto:
@timido ha scritto:diesel power
sensazione suono moscio non veloce come credo dovrebbe
essere, basso batteria non molto potente e se alzo distorce

hard day  code basso  che disturba le voci, voci non chiari

waltz for debby piano che apre la traccia con note alte che risounono nelle orecchie e note basse che sono un frastuono, si metto a minimo il volume questo non succede il sax non è limpido  i piatti idem

adesso dimmi tu come dovrei sentire o  senti tu i  tre brani ?


carmine la questione è questa: ci sono tre belle registrazioni e tu ne parli in termini di frastuono, distorsione, code e disturbo
innanzitutto sono dei giudizi con ascolto in cuffia o anche sulle casse hai le medesime impressioni?
e questo a qualsiasi volume tu ascolti o la questione peggiora solo a volumi elevati?

poi, abbiamo dato per scontato che l'impianto sia collocato male ma sia a posto
è così?
i controlli di tono sono al centro (o esclusi se l'ampli lo consente)?
se ci sono il loudness o altri filtri sull'ampli sono stati esclusi?
hai la certezza che le casse e le cuffie siano integre?
allora, se tu non semti nessun disturbo di quelli che sento io sui tre brani voul dire che le alettroniche da me possedute non sono all'altezza , ma cambiamolto tra un'impianto antry livel e uno hi - and ?
lasciamo perdere la tonalità che può assare pure soggettiva, ma le eltre carattarestiche del suono, come:la pulizia , la trsparenza , il controllo dei bassi ecc ecc
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lello64
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 17:07
@timido ha scritto:
allora, se tu non semti nessun disturbo di quelli che sento io sui tre brani voul dire che le alettroniche da me possedute non sono all'altezza , ma cambiamolto tra un'impianto antry livel e uno hi - and ?
lasciamo perdere la tonalità che può assare pure soggettiva, ma le eltre carattarestiche del suono, come:la pulizia , la trsparenza , il controllo dei bassi ecc ecc

si cambia molto tra poter spendere 1000 euro e poterne spendere 10, 100 e 1000 volte tanto
il discorso è un altro
se la disposizione nella tua stanza è vincolante, anche ad averceli quei soldi da spendere, sarebbe sempre un risultato approssimativo
le casse sul tavolo non possono stare carmine, è inutile girarci intorno
potresti mettere casse da 10000 euro e sarebbe comunque un casino
un casino un po' più raffinato, ma sempre un casino
timido
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Re: da diffusori a cuffie

il Mar 1 Dic 2015 - 17:53
ma non parliamo più di casse, visto che la situazione ambiente d'ascolto è un disastro, ma di cuffie
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