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da diffusori a cuffie

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 11:45

mi sono accorto che ad volume alto le frequenze vicine si mescolano quasi e questo rende il souno sporco e fastidioso, invece a volume molto basso questo non succede tutto souna al suo posto, sscusete l'ignnoranza, me l'uscita casse del mio integreto non dovrebbe avere il souno ancora più pulito dell'uscita cuffia, se fosse cosi, con il congegnio che si costruirà e che si attaccherà all'uscita cassa oltre a senttire più alto sentirei ancora più pulito o no?

timido
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 11:53

l'uscita cuffie del tuo integrato non sappiamo dove va a parare
le ipotesi sono 2

- va a parare sulla stessa uscita delle casse internamente attraverso un accrocchio
- va a finire su un circuito integrato che serve solo per amplificare le cuffie


se siamo nel primo caso la qualità è la medesima, facciamo solo un accrocchio più adatto alla tua cuffia nello specifico rispetto a quello che ha fatto la denon per un uso più generale

se siamo nel secondo caso mettendo il nostro accrochio oltre a sentirsi più forte potrebbe essere che si senta anche meglio
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 13:20

tengo lo schema alettrico dell'amplificatore in pdf, se può essere utile ?

timido
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 13:27

se hai link a questo documento prova a postarlo, c'è sicuramente chi lo saprà interpretare e potrebbe essere utile
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  valterneri il Ven 4 Dic 2015 - 15:10

@lello64 ha scritto:... a breve verrà ufficializzato con thread ad hoc
con il nome di VALTERBOOST ...
Non storpiare il nome della futura meraviglia,
si chamerà WATERBOOST!

Timido ciao,
l'uscita casse e l'uscita cuffia sono la stessa cosa,
provengono dallo stesso identico punto del circuito,
l'uscita cuffia ha in più un piccolo resistore come quello in foto che limita la corrente
che al massimo può andare in cuffia, altrimenti la cuffia si rompe.



Se a ore 9 o anche a ore 10 del suo volume,
sulle casse l'amplificatore va bene ma sulla cuffia no
l'amplificatore non ha colpe
e il problema potrebbe esssere che o la cuffia va in crisi
o il tuo udito non sopporta in cuffia livelli troppo alti.

Devo dirti sinceramente che io penso che sia questo il problema,
che il tuo udito non sopporti livelli alti in cuffia.

Penso così per questi motivi:
1) qualunque cuffia che hai usato a livelli alti ha funzionato male
2) qualunque uscita cuffia a livelli alti ti è risultata sgradevole
3) è impossibile che il Denon vada in crisi a ore 9 sulla cuffia si e sulle casse no
4) è impossibile mettere in crisi la AKG K280, è una cuffia professionale.

Se è il tuo udito a sentire sgradevoli i livelli forti non esiste soluzione elettronica,
e sarebbe bene scegliere una cuffia che ti piace anche a livelli moderati.

Comunque il progetto "accrocchio" andrà avanti
e ho deciso che per renderlo più potente sarà dedicato alle cuffie chiuse da DJ
e lo chiameremo Accrocchio Water Closed Boost.

Più che una bomba sarà un gavettone! Shocked
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 15:28

@valterneri ha scritto:
Devo dirti sinceramente che io penso che sia questo il problema,
che il tuo udito non sopporti livelli alti in cuffia.

e quello che ho sempre sospettato anche io ed è per questo che mi sembrava imprescindibile il confronto con qualcuno che abbia esperienza di ascolto, sarebbe stato l'unico modo per toglierci ogni dubbio

ma in ogni caso porta avanti lo studio dell'accrocchio, dimostra che a volte si spendono soldi a capocchia quando basterebbero due resistenze....c'è molta ostilità verso questa soluzione, vediamo se è giusta o immotivata, per quello che costa farlo possiamo provare in tanti
l'deale sarebbe una tabella con valori a seconda di potenza dell'ampli e impedenza della cuffia

però a me piaceva valterboost... peccato
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  ideafolle il Ven 4 Dic 2015 - 15:46

@lello64 ha scritto:
@valterneri ha scritto:
Devo dirti sinceramente che io penso che sia questo il problema,
che il tuo udito non sopporti livelli alti in cuffia.

e quello che ho sempre sospettato anche io ed è per questo che mi sembrava imprescindibile il confronto con qualcuno che abbia esperienza di ascolto, sarebbe stato l'unico modo per toglierci ogni dubbio

ma in ogni caso porta avanti lo studio dell'accrocchio, dimostra che a volte si spendono soldi a capocchia quando basterebbero due resistenze....c'è molta ostilità verso questa soluzione, vediamo se è giusta o immotivata, per quello che costa farlo possiamo provare in tanti
l'deale sarebbe una tabella con valori a seconda di potenza dell'ampli e impedenza della cuffia

però a me piaceva valterboost... peccato

Mmm be' in effetti ai ragione su tutta la linea. Suspect ottimi consigli e disamina , oculatezza sulla scelta delle R Oki Oki Oki
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 16:08

bhe, ma se il suono è pulito, come succede se metto a ninimo ( cioe sento i rumori in casa con cuffie chiuse come le 280 )dovrebbe esserlo anche a volume più alto , le note alte di un piuno non dovrebbbero fischiare nelle orecchie e le note basse dello stesso, creare frestuono il suono continuo delle tastiere non deve distrubare le voci, tutto questo non succede al minimo
poi quando ho ascoltato la tastiera professionale non emetteva un solo suono ma c'èra il basso, la batteria e altri strimenti che suonavano insieme e anche ad alto volume in cuffia non mi dava ancun fastidio , anzi era veremente un bel sentire

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 16:23

se con l'accrocchio si riesce a tanere il volume al minimo dell' amplificatore e dare le potenza giusta alle 280 bisogna provare

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 17:12

@timido ha scritto:bhe, ma se il suono è pulito, come succede se metto a ninimo ( cioe sento i rumori in casa con cuffie chiuse come le 280 )dovrebbe esserlo anche a volume più alto , le note alte di un piuno non dovrebbbero fischiare nelle orecchie e le note basse dello stesso, creare frestuono il suono continuo delle tastiere non deve distrubare le voci, tutto questo non succede al minimo
poi quando ho  ascoltato la tastiera professionale non emetteva un solo suono ma c'èra il basso, la batteria e altri strimenti che suonavano insieme e anche ad alto volume in cuffia non mi dava ancun fastidio , anzi era veremente un bel sentire

il dubbio, carmine, è che il tuo apparato uditivo non sia idoneo a certi livelli di pressione acustica raggiunti i quali la percezione che hai è di un suono "sporco" anche se non lo è

supposizione che nasce dal fatto che non sei soddisfatto in nessuna configurazione di casse e di cuffie, ed è strano

poi, te l'ho già chiesto ma non hai risposto

cosa è una tastiera professionale?
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 17:39

si, era una tastiera professionale, c'è di più, poi ho ascoltato una quasi giocattolo e si sentiva un poco peggio del mio impianto, ma con la professionale non c'èra paragone. non è questione di udito perche quando passa la banda vicino casa i fiati che sono pure squillanti non mi danno  alcun fostidio, pure se ascolto con le cassa volume ore 10 10.30 ho la stessa sensazione delle cuffie

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 18:24

niente da fare, non è possibile sapere cosa sia questa tastiera professionale
tra l'altro se dici che l'hai sentita fare arrangiamenti tanto professionale non dovrebbe essere
a meno che non parliamo di una workstation, tipicamente yamaha o korg, ed effettivamente mi ricordo di una buona uscita cuffie nella korg 01rw, la versione da rack di un cavallo di battaglia korg, anche se la dovrei ascoltare adesso con il senno di poi

se davvero con questa fantomatica tastiera professionale tu dici di aver ascoltato bene il motivo potrebbe essere questo:

hai sentito un demo o uno style della tastiera. sono di solito ben equilibrati, fatti per stupire di primo acchito, ed è musica non compressa come tutti i dischi che ascolti normalmente. questo potrebbe portare ad un minore affaticamento del sistema uditivo e quindi piacevolezza di ascolto anche a volumi più sostenuti. questa cosa non ci risolve nulla, perchè i dischi, quasi tutti, suonano diversamente da quelle basi per i motivi che ti ho detto

per la banda che passa vicino casa... a quanti metri da casa tua? per quanti secondi consecutivi con lo stesso volume? non si può fare questo paragone carmine.... dimentica la banda per questa faccenda se no non capiamo più nulla
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 18:57

testiera yamaha professionale pezzo suoneto in cuffia non demo testira yamaha non professionale suono demo una schifezza

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Ven 4 Dic 2015 - 19:17

le 280,va be che sono vecchie, ma se paragonati a dei diffusuri quasti a quale fascia di prezzo dovrebbero appartenere?

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  ideafolle il Ven 4 Dic 2015 - 19:41

@lello64 ha scritto:
@alessandro1 ha scritto:

non posso scrivere un trattato ora, sto cross-postando in francese.

ma scusa organizzati con uno script e automatizza tutto
poi glielo passi a zi bruno

cacolaaaaaa....... ma lo ai capito almeno quello che ti a detto alessandro!? Shocked o i miei seri dubbi in merito. e perche me li dovrebbe passa a me? ma che tu non li sai capire? be se cosi e' Hehe Hehe Hehe quale sarebbe la novita' .... fenomeno da circo. Kiss
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Ven 4 Dic 2015 - 19:48

carmine, qui dobbiamo risolvere un problema prima, c'è questo signore sempre satollo di tavernello che da disturbo
aspettiamo che stramazzi in terra privo di sensi, poi ne riparliamo
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Sab 5 Dic 2015 - 2:32

qui si vede benissimo il mio amplificatore
http://www.hifishock.org/galleries/electronics/denon/integrated-amplifier/pma-700ae-1-denon.jpg

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  ideafolle il Sab 5 Dic 2015 - 9:20

@lello64 ha scritto:carmine, qui dobbiamo risolvere un problema prima, c'è questo signore sempre satollo di tavernello che da disturbo
aspettiamo che stramazzi in terra privo di sensi, poi ne riparliamo

Crazy  sor caccola mio Hehe Hehe be' si effettivamente abbiamo un problema quello di come farti smettere di parlare a vanvera Rolling Eyes ce' qualcuno (TU)  in crisi mistica ,Please  che crede..... o si illude di dare consigli quando  in vece parla ....parla , e ne a tanto bisogno lui di consigli, affetto che manco il gatto lo considera piu' Crying or Very sad Crying or Very sad ..... poverino. Kiss  

HIUSTON.......... abbiamo un PROBLEMAAAAA!!!!!!!!!Razz
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Sab 5 Dic 2015 - 10:53

@timido ha scritto:qui si vede benissimo il mio amplificatore
http://www.hifishock.org/galleries/electronics/denon/integrated-amplifier/pma-700ae-1-denon.jpg

ma non avevi parlato di uno schema elettrico?
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Sab 5 Dic 2015 - 14:05

@lello64 ha scritto:
@timido ha scritto:qui si vede benissimo il mio amplificatore
http://www.hifishock.org/galleries/electronics/denon/integrated-amplifier/pma-700ae-1-denon.jpg

ma non avevi parlato di uno schema elettrico?
volete pure quello?
Valter, pare che già sappia tutto su questi implificatori, penciò non ho messo lo schema elettrico

timido
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  lello64 il Sab 5 Dic 2015 - 14:21

@timido ha scritto:
@lello64 ha scritto:

ma non avevi parlato di uno schema elettrico?
volete  pure quello?
Valter, pare che già sappia tutto su questi implificatori, penciò non ho messo lo schema elettrico


si ma così è sicuro che ora come ora ci sono già due resistenze da 120 ohm per fare le sue considerazioni dal momento che pensava di ridurre il valore proprio a 120 ohm

lo schema è qui

http://www.amplimos.it/images/Denon%20PMA-700V%20Service.pdf
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  valterneri il Sab 5 Dic 2015 - 15:55

i tempi cambiano!

120 Ohm in un amplificatore da 50 watt sono davvero pochi,
non me l'aspettavo.
Forse alla Denon già sanno bene che la popolazione degli ascoltatori di musica
sta pian piano diventando sorda.

Il dato è utile per calibrare le resistenze dell'accrocchio.

Sto costruendo un prototipo in aria per provare quali combinazioni di resistenze usare,
deve essere potente e a bassa impedenza,
cerco di farlo adatto anche a cuffie differenti dalla AKG,
quali le Sennheiser e le Beyer, ed è questa la maggiore difficoltà.

Ho paura che sia la ricerca della potenza sia la K280 verranno abbandonate
e l'accrocco verrà quindi buttato via.
Cerco di renderlo utile anche per usi futuri su qualunque altra cuffia.

Riduco fortemente R3,
così la cuffia vedrà un'impedenza minore e un segnale maggiore,
di base R1 sarà da 30 Ohm e R2 da 25 Ohm con queste commutazioni per adattamento a cuffie e livelli differenti:

30 su 33
40 su 33
40 su 25

devo verificare ancora se questo punto di lavoro è giusto e se sono sufficienti le variabili.
Ogni resistenza è composta da 4 resistori da 2 watt per un totale di 16
perché il tutto dissiperà 16 watt a piena potenza.
All'interno ci saranno anche due shunt a due serie di resistori
che adatteranno il circuito a cuffie con maggior sensibilità.
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Messaggio  timido il Sab 5 Dic 2015 - 16:10

@lello64 ha scritto:
@timido ha scritto:
volete  pure quello?
Valter, pare che già sappia tutto su questi implificatori, penciò non ho messo lo schema elettrico


si ma così è sicuro che ora come ora ci sono già due resistenze da 120 ohm per fare le sue considerazioni dal momento che pensava di ridurre il valore proprio a 120 ohm

lo schema è qui

http://www.amplimos.it/images/Denon%20PMA-700V%20Service.pdf
non è questo , ma questo


http://www.eserviceinfo.com/download_start.php?downloadurlid=36940

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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  ideafolle il Sab 5 Dic 2015 - 16:10

Laughing Laughing ciao timido. allora o dato una guardata al volo allo schema . secondo mio modesto avviso, ........posso anche sbagliare, quel' uscita cuffie e' un pagliativo derivata tramite la r da 120 hom dai finali, sta li tanto x fare numero , cioe' funziona x modo di dire fino ad un certo punto del volume, poi va in saturazione alla richiesta di corrente con catastrofiche cadute di tenzione ecc. come hai lamentato . di fatti non ti lamenti x la pianola , che sicuramente ha un ampli dedicato. e inutile cercare di partizionarlo ,o tentarne una modifica ,che sara sempre una toppa messa li ma niente di piu'. x risolvere secondo me si deve fare un ampli dedicato x cuffie ,con la derivazione segnale presa da l'uscita di ic. 511/ 21 tramite un piccolo buffer x non sovracaricare il menzionato ic.. ma giunti a questo conviene fare un ampli dedicato x cuffie con input & out dove collegare i vari driver di rilevazione ,quali cd ecc. senza stravolgere, o cercare di modificare...(tipo piazare il nuovo pcb derivare le aliment. dissipare il calore ecc. non so se il gioco vale la candela) l'ampli e tenerselo cosi come e' Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: da diffusori a cuffie

Messaggio  timido il Sab 5 Dic 2015 - 17:00

tutte le mie insoddisfazioni non erano infondate ?
allora ci vorrebbe uno che mi costruisso un bel amplificatore per le 280
mi serve solo una entrata , solo per il dac, perchè asolto solo liquida

timido
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