Re: TPA 3116

Da cesarevox Ven 23 Gen 2015 - 12:32

cesarevox ha scritto:Buona........... a tutti,
ieri mi è arrivata una PCB SMSL TPA3116, tutto montato ovviamente
oggi mi è arrivato un SMSL SA-60.
.

correzione:

la PCB è una gialla Breeze v.2.0

sorry

Da voolkano Ven 23 Gen 2015 - 12:58

cesarevox ha scritto:
cesarevox ha scritto:Buona........... a tutti,
ieri mi è arrivata una PCB SMSL TPA3116, tutto montato ovviamente
oggi mi è arrivato un SMSL SA-60.
.

correzione:

la PCB è una gialla Breeze v.2.0

sorry

Appena le hai un pò rodate, attendiamo un tuo confronto tra le due.

Intanto ti consiglio di scendere l'alimentazione a 21 o 22 volt.
ciao

Da Charli48 Ven 23 Gen 2015 - 13:37

voolkano ha scritto:
cesarevox ha scritto:

correzione:

la PCB è una gialla Breeze v.2.0

sorry

Appena le hai un pò rodate, attendiamo un tuo confronto tra le due.
Intanto ti consiglio di scendere l'alimentazione a 21 o 22 volt.
ciao

Concordo di scendere con la tensione di alimentazione anche a 19.5Volt.

Da todd Ven 23 Gen 2015 - 15:19

ritorno a scrivere, ora il mio combo e' suonante, un breeze audio e delle wharfedale 121, presto in arrivo un cavo "gotham" da 0.5m e dei cavi speakers "van damme" blu. (Manca qualcosa che si chiami bruce lee)

Ho collegato uno switching variabile a 19.5V, mi manca solo un lineare.

La questione e' che io vivo in Inghilterra, e sul mercato dell'usato non trovo niente riguardo gli alimentatori lineari... roba nuova e parecchio costosa, mi piacerebbe mettere le mani sull'alpha made in Italy ma e' abbastanza difficile.

Nessuno puo' aiutarmi a cercare qualcosa che arrivi dalla terraferma (cina o germania)?

PS il commento della mia ragazza all'ascolto dei jamiroquai e': - ignoravo l'esistenza di tutti qesti suoni nelle canzoni- Smile

Da cesarevox Ven 23 Gen 2015 - 21:51

voolkano ha scritto:
Appena le hai un pò rodate, attendiamo un tuo confronto tra le due.
Intanto ti consiglio di scendere l'alimentazione a 21 o 22 volt.
ciao

Sull'ingresso dell' SA-60 c'è scritto 24v
sulla Breeze non c'è scritto nulla
domanda: way??[/quote]

Da voolkano Sab 24 Gen 2015 - 0:38

cesarevox ha scritto:
voolkano ha scritto:
Appena le hai un pò rodate, attendiamo un tuo confronto tra le due.
Intanto ti consiglio di scendere l'alimentazione a 21 o 22 volt.
ciao

Sull'ingresso dell' SA-60 c'è scritto 24v
sulla Breeze non c'è scritto nulla
domanda: way??

[/quote]

So cinesi Laughing

Da Charli48 Sab 24 Gen 2015 - 10:41

voolkano ha scritto:
cesarevox ha scritto:

Sull'ingresso dell' SA-60 c'è scritto 24v
sulla Breeze non c'è scritto nulla
domanda: way??

So cinesi

[/quote]

Sull'SA-60 c'è scitto 24Volt ma l'alimentatore di serie è a 19,5Volt mentre per quanto riguarda il Breeze
non c'e nulla perche la piastra di fondo del case viene usata per altri tipi di amplificatori
che necessitano tensioni diverse.Il TPA da il meglio a tensioni di 20-22Volt è per questo che
ti sono state consigliate.

Da cesarevox Sab 24 Gen 2015 - 17:35

OK

domani provo, se non vado a "ciaspolare" in montagna
Ho voulto fare l'inglese e ho scritto "way" al posto di "why"
va beh, semo italiani

buona................. neve

Da embty2002 Sab 24 Gen 2015 - 22:43

nella scheda del breeze audio, dei cinque elettrolitici che sono sul segnale d'ingresso, quali sono quelli che sono il + , cioè gli ingressi effettivi del segnale che esce dal potenziometro?
ho un'idea per fare una modifica e mi serve questa informazione, grazie.
magari cerchiate i 2 condensatori nell'immagine

Da PHIL MASNAGH Sab 24 Gen 2015 - 22:49

embty2002 ha scritto:

nella scheda del breeze audio, dei cinque elettrolitici che sono sul segnale d'ingresso, quali sono quelli che sono il + , cioè gli ingressi effettivi del segnale che esce dal potenziometro?
ho un'idea per fare una modifica e mi serve questa informazione, grazie.
magari cerchiate i 2 condensatori nell'immagine

Sono i due elettrolitici in paralleo ai due Wima rossi piazzati subito dietro al potenziometro. Guarda lo schema a pag. 4 di questa discussione Oki

Da embty2002 Dom 25 Gen 2015 - 8:30

Quindi è come pensavo io , iniziando dal primo a sinistra sono il numero 1 e il 4,
confermate? vorrei sostituirli con dei mkp 2,2uf penso che ci stiano dentro al case.

Da cesarevox Dom 25 Gen 2015 - 9:19

embty2002 ha scritto:Quindi è come pensavo io , iniziando dal primo a sinistra sono il numero 1 e il 4,
confermate? vorrei sostituirli con dei mkp 2,2uf penso che ci stiano dentro al case.

(niente ciasploata oggi, cause di forza maggiore. ieri sera cena fino a notte inoltrata)

Dipende da quali 2,2 metti. Ovvero se sono di qualità ne vale la pena,
altrimenti non saprei quanto.
Ho preso delle misure es:
a) potresti togliere i due Wima e mettere due Evox da 0,1 (sotto)
poi sostituisci i due (1-4) con due Arcotronics da 2,2uf (ci starebbero)
b) oppure lasci i due rossi e metti due PETP K73-16 2,2uf 63V. Uno davanti ai rossi
ed uno sul lato POT. Dovrebbero starci
c)togli i rossi, metti due Evox sopra un Arcotronics vicino alle RCA ed uno sul davanti
d) sposti il led, sostituisci due elettrolitici vicino al led con altri due con i reofori
più lunghi e li pieghi; quindi metti un Arcotronics sullo spazio che si è creato
ed uno vicino alle RCA
Non mettere MKP (quelli che assomigliano a confetti) cinesi sono sicuramente farlocchi.
I due PETP, non sono il massimo, a me comunque piacciono, soprattutto in coppia con altri.

TPA 3116 - Pagina 11 22-tpa10

.................................... buona domenica

Da PHIL MASNAGH Lun 26 Gen 2015 - 0:34

Grazie Cesarevox, ma tu di tutte queste possibili combinazioni quale sceglieresti? Oki

Da cesarevox Lun 26 Gen 2015 - 13:38

PHIL MASNAGH ha scritto:Grazie Cesarevox, ma tu di tutte queste possibili combinazioni quale sceglieresti?

Qui mi metti in imbarazzo perchè io fare altra scelta comunque:
K73-16 2,2uf + Evox 0,1uf o se ci stessero K73-16 + K40/K42 0,1uf tipo questo MUSE

TPA 3116 - Pagina 11 Cap110

Io di solito cambio lo chassis (costa molto di più) però faccio quello che mi pare, tipo questo
TA2021-b:
TPA 3116 - Pagina 11 Img_4311

la regola vorrebbe sempre cavi corti e mai sotto la PCB. Il TA2021-b funziona alla grande.

buona settimana..................... sunny

Da PHIL MASNAGH Lun 26 Gen 2015 - 14:18

cesarevox ha scritto:

Qui mi metti in imbarazzo perchè io fare altra scelta comunque:
K73-16 2,2uf + Evox 0,1uf o se ci stessero K73-16 + K40/K42 0,1uf tipo questo MUSE

Io di solito cambio lo chassis (costa molto di più) però faccio quello che mi pare, tipo questo
TA2021-b:

la regola vorrebbe sempre cavi corti e mai sotto la PCB. Il TA2021-b funziona alla grande.

Grazie Cesarevox! Bella realizzazione in case più grande! Hai mai provato a farlo suonare col case aperto, per vedere se il suono migliora? Oki

Se capisco bene i condensatori in ingresso sono quei due barilotti verdi in basso a destra, by-passati da quei due barilotti d'alluminio a destra della stessa basetta aggiunta blu. Vedo che sono da 250 Vl. Hai mai usato condensatori con tensione di lavoro ancor più elevata? Secondo alcuni l'aumentato spessore del dielettrico, necessario per sopportare una tensione più elevata, costringe ad avere una maggiore superficie affacciata tra le armature. Per cui ci sarà una maggiore superfice interessata allo scambio di informazioni BF. Ti risulta qualcosa del genere? Oki

Da Charli48 Lun 26 Gen 2015 - 14:18

Arrivato oggi via DHL il Breeze con i controlli di tono lo collego DAC e distorce ,mi leggo i dati
dell'LM1036 e infatti dice Vinput max 1,6Volt (DAC 2Volt in out).Lo collego al pre ed è tutto ok.
Poi ho anche provato a mettere due attenuatori da 6dB che avevo in casa e tutto funziona.
Con i controlli di tono a 0 suona meglio del Breeze normale,almeno adesso con 2-3 ore di rodaggio.
Molto comodi i controlli cosi si puo regolare secondo preferenze:il fruscio è su per giù lo stesso del Breeze
ma segue il volume.I condensatoridi ingresso del TPA3116 ,che fungono anche da uscita per l'LM1036
sono da 4,7uF e sono elettrolitici bipolari.

Da Charli48 Lun 26 Gen 2015 - 17:20

Aggiungo foto interno TPA3116 con toni.

TPA 3116 - Pagina 11 Tpa31111

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Gen 2015 - 0:23

Interessangji... Cond in ingresso da 1 microFarad a ridooso dei connettori d'ingresso. Sembrerebbe esserci un regolatore di tensione per alimentare il chip dei toni. Poi i condensatori 1 & 4 sugli ingressi non invertenti dell'ampli sono di colore diverso rispetto agli altri tre lì vicino. Forse sono Audio Grade?
Mò mi vado a vedere cosè 'sto LM 1036 N. Dalla sigla sembra un qualcosa di lineare, cioè non digitale, sbaglio? Oki

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Gen 2015 - 0:45

La cosa sorprendente è che in quello scatolotto convivono un chip digitale di ultima generazione e un VCF analogico di 20 anni più vecchio. Anche l'aspetto lascia trasparire le differenze: il primo è un SMD, l'altro è un classico integrato con tanto di zoccolo. I filtri di tono e il volume sono controllati in tensione, cioè il segnale audio non passa attraverso i potenziometri, che infatti sono singoli e non doppi. Ci sarebbe anche la possibilità di avere un balance e un loudness, sempre controllati in continua, ma non sembra sia stata prevista dal costruttore Cinese. Cambiando certi condensatori è possibile modificare il range d'intervento dei filtri Oki

Da Charli48 Mar 27 Gen 2015 - 1:47

PHIL MASNAGH ha scritto:Interessangji... Cond in ingresso da 1 microFarad a ridooso dei connettori d'ingresso. Sembrerebbe esserci un regolatore di tensione per alimentare il chip dei toni. Poi i condensatori 1 & 4 sugli ingressi non invertenti dell'ampli sono di colore diverso rispetto agli altri tre lì vicino. Forse sono Audio Grade?
Mò mi vado a vedere cosè 'sto LM 1036 N. Dalla sigla sembra un qualcosa di lineare, cioè non digitale, sbaglio?

Si c'è il regolatere 7812 per il chip e i 2 cap sugli ingressi sono degli elettrolitici da 4,7uF bipolari Elna CE BP perchè l'LM1036
vuole il positivo in uscita sui pin del segnale mentre il TPA vuole il positivo in entrata sugli ingressi .Gli altri 3 cap sono
elettrolitici normali da 2,2uF.I cap per il controllo toni sono da 0,39uF e 10nF come dal datasheet dell'LM1036.

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Gen 2015 - 8:54

Charli48 ha scritto:
Si c'è il regolatere 7812 per il chip e i 2 cap sugli ingressi sono degli elettrolitici da 4,7uF bipolari Elna CE BP perchè l'LM1036
vuole il positivo in uscita sui pin del segnale mentre il TPA vuole il positivo in entrata sugli ingressi .Gli altri 3 cap sono
elettrolitici normali da 2,2uF.I cap per il controllo toni sono da 0,39uF e 10nF come dal datasheet dell'LM1036.

La basetta vicino ai cond d'ingresso è marchiata 474 cioè 470 nanoFarad ma poi ne hanno messo uno da 1 microFarad e comunque cè lo spazio sufficiente per togliere anche quelli e sostituirli con altri e/o fare dei by-pass. Oki

Da Charli48 Mar 27 Gen 2015 - 10:15

PHIL MASNAGH ha scritto:
Charli48 ha scritto:
Si c'è il regolatere 7812 per il chip e i 2 cap sugli ingressi sono degli elettrolitici da 4,7uF bipolari Elna CE BP perchè l'LM1036
vuole il positivo in uscita sui pin del segnale mentre il TPA vuole il positivo in entrata sugli ingressi .Gli altri 3 cap sono
elettrolitici normali da 2,2uF.I cap per il controllo toni sono da 0,39uF e 10nF come dal datasheet dell'LM1036.

La basetta vicino ai cond d'ingresso è marchiata 474 cioè 470 nanoFarad ma poi ne hanno messo uno da 1 microFarad e comunque cè lo spazio sufficiente per togliere anche quelli e sostituirli con altri e/o fare dei by-pass.

In effetti la pcb segna 470nF ma anche 1uF su quelli in ingresso al TPA dove invece sono da 2,2uF e 4,7uF.
A proposito di bypass ecco cosa dice Audience produttore dei famosi Auricap

" Do not use bypass capacitors in the signal path. A single capacitor for DC blocking/AC coupling creates a simple path with one time constant. The signal quality will be compromised if a bypass or multiple bypass capacitors are added to a signal path capacitor. Bypass capacitors were used in the past to bypass low quality film capacitors or electrolytic capacitors. The bypass was the lesser of two evils. With the advent of better quality film capacitors the need for a bypass capacitor was eliminated. Bypass capacitors create multiple signal paths with multiple time constants.These time constants are very short but they can still be heard as a smear or overall loss of focus. "

quindi se si usano condensatori di alta qualità il bypass non è da fare.

Da Charli48 Mar 27 Gen 2015 - 13:36

Solleticato dall'idea del buon PHIL MASNAGH ho sostituito i 2 cap da 1uF in ingresso con 2 Solenn da 1,2uF
che mi son ricordato di avere in giro: prima impressione miglior separazione strumenti e piu linearita,
poi si vedrà col continuare dell'ascolto.
Nella foto si vedono anche i 2 attenuatori da 6dB.

TPA 3116 - Pagina 11 Tpa31113

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Gen 2015 - 14:38

PHIL MASNAGH ha scritto:... e comunque cè lo spazio sufficiente ...

Miiiiii... Ma come ho scritto c'è? Embarassed

Aiuto, ho la reputazione rovinataaaa... Crying or Very sad

Tornando al tema: bene-bene Charlie 48 ha riempito gli spazi vuoti con ottimi condensatori, che ci stanno giusti-giusti. Il mio Breeze ha le bobine "mobili". Nel senso che non sono ben saldamente fissate a niente. In altri termini possono vibrare. Cosa accade se un avvolgimento si muove all'interno di un campo elettromagnetico ancorché da esso stesso generato? Non lo so, ma potrebbe essere, comunque sia ho preso dei pezzi di mousse nera (guarnizione para-spifferi) con sezione 3x10 mm e li ho inseriti tra bobina e bobina e tra bobine ed elementi circostanti (dissipatore e condensatori). Adesso le bobine sono meno libere di muoversi, ma non ho ancora provato l'effetto che fa. Oki

Da embty2002 Sab 31 Gen 2015 - 16:30

cesarevox ha scritto:
embty2002 ha scritto:Quindi è come pensavo io , iniziando dal primo a sinistra sono il numero 1 e il 4,
confermate? vorrei sostituirli con dei mkp 2,2uf penso che ci stiano dentro al case.
(niente ciasploata oggi, cause di forza maggiore. ieri sera cena fino a notte inoltrata)

Dipende da quali 2,2 metti. Ovvero se sono di qualità ne vale la pena,
altrimenti non saprei quanto.
Ho preso delle misure es:
a) potresti togliere i due Wima e mettere due Evox da 0,1 (sotto)
poi sostituisci i due (1-4) con due Arcotronics da 2,2uf (ci starebbero)
b) oppure lasci i due rossi e metti due PETP K73-16 2,2uf 63V. Uno davanti ai rossi
ed uno sul lato POT. Dovrebbero starci
c)togli i rossi, metti due Evox sopra un Arcotronics vicino alle RCA ed uno sul davanti
d) sposti il led, sostituisci due elettrolitici vicino al led con altri due con i reofori
più lunghi e li pieghi; quindi metti un Arcotronics sullo spazio che si è creato
ed uno vicino alle RCA
Non mettere MKP (quelli che assomigliano a confetti) cinesi sono sicuramente farlocchi.
I due PETP, non sono il massimo, a me comunque piacciono, soprattutto in coppia con altri.

.................................... buona domenica

Grazie per i consigli, sono riuscito con successo spostando i wima rossi e mettendoci in parallelo i 2 mkp axiomedia da 2,2uf; gli altri 3 elettrolitici li ho sostituiti con dei pept sempre da 2,2uf 63volt.
a questo punto mi domandavo, i rossi mica sono indispensabili. potevo metterci al loro posto i 2 mkp axiomedia direttamente e basta.
senza i rossi è più facile mettere nuovi cap di segnale.

vorrei fare pure la seconda breeze, fermo restando gli mkp sul 1 e 4, i condensatori 2,3 e 5 si possono lasciare quelli che ci sono o potrei sostituirli con dei policarbonato da 2,2uf 250volt che ho trovato in un negozio? sono molto sottili e ci stanno sotto.

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