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gigi6c
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PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 10:33
E' trascorso circa un anno e mezzo, da quando ho postato uno dei miei ultimi lavori.
E' stato un periodo molto difficile.
Lo Zio Bruno, Valvolas, Hell, e Francesco il Palermitano, non finirò mai di ringraziarli. Mi sono stati vicini, mi hanno dato le loro parole di conforto, mi hanno sostenuto e compreso.
Il kondor" UCCELLACCIO NERO" ha fatto il resto, con la sua personale presenza e compagnia .
IL T-FORUM E' ANCHE QUESTO.
GRAZIE, anche a tutti gli altri amici del T-Forum.
Posto questo mio piccolo lavoretto, proprio perché oggi il KONDOR "piomba" a pranzo da me per l'ascolto di questo PRE-VERAMENTE MINIMALE DIREI "ALL'OSSO".
Sta girando da qualche giorno con il nuovo T-Amp del Kondor TA 2022
Direi risultato eccellente.
L'alimentazione è frutto degli STUDI E PROVE del VALVOLAS, il resto del circuito è del PALERMITANO ormai erede a pieno titolo del COMPIANTO GRANDE NOSTRO AMICO MAURO.
Io ho solo eseguito, come bravo scolaro alle prime armi.
Sono partito con il realizzare questo, per semplicità, e per riprendere un po' la mano a certe cose.
VI GARANTISCO CHE LO POSSONO REALIZZARE TUTTI, PROPRIO TUTTI.
del resto l'ho fatto io, no vi sembra.
Lo si realizza con le cose che si hanno nel cassetto.
La spesa è veramente  "ALL'OSSO".
Si raddrizza direttamente la 220v con 4 diodi 1N4001 e si possono alimentare i filamenti con qualsiasi trasformatore, che non serve di generosa potenza, per il modesto assorbimento dei filamenti delle valvole.
Io non ho inserito alcun potenziometro sul segnale, ma regolo il volume dalla sorgente, almeno per chi ha una sorgente con il volume regolabile.Altrimenti un Pot. da 100k va benissimo. Io ne userei 2 Monofonici da 100k come faceva "IL MAESTRO".
La valvola usata ECC88, mi è stata gentilmente donata dal VALVOLAS "GRANDE".
La sua musicalità è veramente entusiasmante.
E' per me la via di mezzo tra una valvola lenta e cupa come la 6N6P, ed un buon BJT.
E' molto brillante sulle medio-alte, bassi controllati e profondi, ma molto molto veloce.
UNA BELLA SCOPERTA.
Apparte i miei diffusori, che fanno vomitare al KONDOR, come tutti i FULL-RANGE, a lui non piacciono, oggi le prove verteranno sulle qualità prima dette.
Aspettando il verdetto dell'UCCELLACCIO NERO, per il momento vi posto lo schema che ho realizzato, augurandovi BUON LAVORO. E GRAZIE A TUTTI VOI.
Switters
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 10:53
Uella... ciao Gigi, ben tornato  Wink 

@gigi6c ha scritto:Si raddrizza direttamente la 220v con 4 diodi 1N4001

Non è rischioso raddrizzare direttamente la tensione di rete senza nessun trasformatore in mezzo?
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florin
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 11:36
@Switters ha scritto:Uella... ciao Gigi, ben tornato  Wink 

@gigi6c ha scritto:Si raddrizza direttamente la 220v con 4 diodi 1N4001

Non è rischioso raddrizzare direttamente la tensione di rete senza nessun trasformatore in mezzo?

Bentornato Gigi, usare la tensione di rete per alimentare l'anodica è un pericolo e non si deve consigliare.
Se vogliamo spendere poco, si possono usare 2 trafo da 10W(7-9V) messi ''culo a culo'' per alimentare sia
l'anodica che il filamento.
sonic63
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 11:44
@Switters ha scritto:Uella... ciao Gigi, ben tornato  Wink 

@gigi6c ha scritto:Si raddrizza direttamente la 220v con 4 diodi 1N4001

Non è rischioso raddrizzare direttamente la tensione di rete senza nessun trasformatore in mezzo?

Non è rischioso....è SUPER RISCHIOSO.
Sconsiglio a chiunque di realizzare il pre in quel modo.
Rischiare realmente la pelle nostra e dei nostri cari per risparmiare i pochi soldi di un trasformatore è veramente una stupidaggine colossale, e lo dice uno che con non usa la terra e a volte neanche i fusibili.
Ma un trasformatore che isoli galvanicasmente l'apparecchio dalla rete è indispensabile.
 Hello 

P.S. Bentornato Gigi, mi fà molto piacere leggerti di nuovo.
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MaurArte
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 11:59
COME GIA SCRITTO DA ALTRI UTENTI UTILIZZARE LA 220V SENZA SEPARATORE DI RETE (TRASFORMATORE) PUO' ESSERE MORTALE
OGNI PUNTO DEL CIRCUITO E' DI FATTO COLLEGATO DIRETTAMENTE ALLA RETE. QUELLO CHE VARRA' CONNESSO A VALLE DEL CICUITO SARA' ANCHE ESSO COLLEGATO DIRETTAMENTE ALLA RETE!!! (Chassis)
Questa pratica era utilizzata spesso nelle radio USA ove però lo chassis era chiuso in un contenitore di bachelite o legno isolante.
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valvolas
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 12:17
si il tassello mancante della spiegazione di gigi è che usiamo case esclusivamente di legno,quindi in una struttura isolata dal contatto accidentale in ogni caso a prescindere per nn fare proselitismo ci vorrebbe il trafo 1:1 o due schiena a schiena,il primo unico è cmq la soluzione migliore delle due (secondo me)
ps io i fusibili di solito ce li metto,dopo il secondario cosi per stare tranquillo,e la terra va bene per coltivare gli ortaggi  Laughing 
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MaurArte
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 12:27
Valvolas la massa dell'RCA in uscita del pre te la porti in giro...
NON UTILIZZATE IL COLLEGAMENTO DIRETTO CON LA 220V MAI, IN NESSUN CASO!!!
sonic63
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 12:29
@valvolas ha scritto:si il tassello mancante della spiegazione di gigi è che usiamo case esclusivamente di legno,in ogni caso ci vorrebbe il trafo 1:1 o due schiena a schiena,il primo unico è cmq la soluzione migliore delle due (secondo me)
ps io i fusibili di solito ce li metto,cosi per stare tranquillo

Il case di legno non risolve il problema.
Senza il trasformatore LA MASSA DEL SEGNALE E' DIRETTAMENTE COLLEGATA ALLA RETE ELETTRICA(230V).
E quindi sono collegati alla rete anche i cavi di segnale, e quando colleghi quel pre ad una sorgente e ad un'ampli anche questi apparecchi avranno la massa di segnale collegata alla rete elettrica (230V).
E se questi apparecchi hanno la massa di segnale collegata al cabinet(99,99% dei casi) allora il cabinet della sorgente e dell'ampli sarà collegato alla rete (230V).
Quel pre DEVE avere un trasformatore che lo isoli dalla rete.
Come scriveva Maurarte, in passato si usava fare apparecchi senza trasformatore, ma oltre che avere il case isolante erano apparecchi stand alone(radio con ampli e altoparlante in un'unico contenitore), senza collegamenti con altri apparecchi.

Sinceramente io credo che sia opportuno correggere il circuito ed il post.
 Hello 
sonic63
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 12:31
@MaurArte ha scritto:Valvolas la massa dell'RCA in uscita del pre te la porti in giro...
NON UTILIZZATE IL COLLEGAMENTO DIRETTO CON LA 220V MAI, IN NESSUN CASO!!!

Ecco!!! Appunto.
Scrivevo mentre tu postavi.
 Hello
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fbj
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 13:38
Ragazzi usare la 220v è pericoloso , un trafo ci va sempre Very Happy .

per i trafi culo a culo personalmente non sono molto d'accorco .Crying or Very sad Crying or Very sad 


Ciao gigi6c finalmente ti rileggo  Oki 
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 13:59
LOL  ahah Yahoo! a gigi vecchia sequoia  Yahoo! te mancavano sti quattro scoppiati ehhh Yahoo! Yahoo! in verita anche tu mancavi Love Love :animated_love:ora che il porcellino è tornato all'ovile la vecchia fattoria è completa LOL LOL LOL LOL
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 17:34
@maurarte e sonic finalmente ci siamo tutti ci voleva un post di gigi  Laughing Se rileggete qui ma anche sul bymau che ho postato qlc mese fa (lo stesso pre in sostanza) nonostate io faccia le prove muletto a 220v senza trafo (a volte) lavoro su supporto di legno e con TUTTA LA CATENA IN CASE ISOLANTE e cmq SCONSIGLIO CALDAMENTE a chiunque di eseguire un qualsiasi apparecchio a valvole senza separarlo dalla rete a PRESCINDERE DAL CASE,ma consiglio INOLTRE di metterci 2 fusibili DOPO il trafo infischiandomene beatamente delle eventuali distorsioni anche perche' dubito fortemente che le protezioni di casa ''vedano'' oltre il trafo di isolamento,e l'unica protezione (senza fusibili) rischia di diventare il SUO (del trafo) limite di erogazione.Quindi secondo me se ci metti uno (il trafo) è meglio che ci metti anche l'altro (i fusibili).Tolto questo dove tutti SIAMO ATTENTI ALLA MAX SICUREZZA delle persone che ci leggono.
Va detto che Il pre di mau con ecc88 e' davvero ECCEZIONALE x chi cerca un suono valvolare,realizzabile con pochi componenti MA CATEGORICAMENTE CON UN TRAFO DI ISOLAMENTO.(e due fusibili  Very Happy )
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 17:55
ciao gigi  Laughing  Laughing  bello de zio , e' bello rilegerti .ma conzigliare la 220 diretta senza traff. e' a dir poco  pericoloso e non mi pare una gran bella idea, Shocked   e' meglio, come ti anno gia detto di mettere un traff. separatore e stamo tutti + tranqulli . se vai dal cinesino ci sono alimentatori a muro da 2eu l'uno 2 di quelli culo a culo e sei a posto. Hehe  Hehe  Laughing  Laughing  Laughing

ps. + che al'osso nun cie sta niente  Razz   Embarassed  se riesci a fallo sona pure senza valvolandis
 Hehe Hehe  sei un fenomeno  Wink 
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 18:04
Zietto ora siamo al completo  Hehe Hehe Hehe 

a una sorta di schimmia per adesso mi sa che mi sto ideafolleggiando  Kiss Kiss Kiss 

spero che cio che farò sarà veramente la v2 del the wall Dribbling Dribbling Dribbling ......mannaggia l'ho detto e mo mi tocca farlo sempre con il tuo permesso zietto  Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling 
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 18:30
@fbj ha scritto:Zietto ora siamo al completo  Hehe Hehe Hehe 

a una sorta di schimmia per adesso mi sa che mi sto  ideafolleggiando  Kiss Kiss Kiss 

spero che cio che farò sarà veramente la v2 del the wall Dribbling Dribbling Dribbling ......mannaggia l'ho detto e mo mi tocca farlo sempre con il tuo permesso zietto  Dribbling Dribbling Dribbling Dribbling 
ciao cicciuzzo  Laughing Laughing  se e' quello che ne abbiamo parlato  Hehe Hehe  posta ...posta  Laughing 
ai tutti i permessi ,bolli timbri visti visure catastali ,e adiritura il permesso del VATICANO  Laughing 
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 19:17
Zio lascia in pace QUELLO che gia' è arrivato dall'Argentina ''ci ha il suo da fare'' vai anche tu a farti fare i permessi,e poi nn lo trovi mai perche' e' sempre in giro,non è che anche tu come il marchese del grillo ,sei nella guardia papale?  Laughing
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 19:21
@valvolas ha scritto:Zio lascia in pace QUELLO che gia' è arrivato dall'Argentina ''ci ha il suo da fare'' vai anche tu a farti fare i permessi,e poi nn lo trovi mai perche' e' sempre in giro,non è che anche tu come il marchese del grillo ,sei nella guardia papale?  Laughing

 Crazy   Mmm mauri nun te capisco  Ironic  aricomincia  Laughing 
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 19:30
La musicalità del pre non viene assolutamente messa in discussione, ma NON VA COLLEGATO ALLA 220 SENZA TRASFORMATORE. Siccome serve un tx per il filamento, basta prenderne uno uguale e fare un bel spalla a spalla, funziona bene e si vive felici e sicuri senza perderne in musicalità Wink
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 19:42
@francoiacc ha scritto:La musicalità del pre non viene assolutamente messa in discussione, ma NON VA COLLEGATO ALLA 220 SENZA TRASFORMATORE. Siccome serve un tx per il filamento, basta prenderne uno uguale e fare un bel spalla a spalla, funziona bene e si vive felici e sicuri senza perderne in musicalità Wink
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:11
@ideafolle ha scritto:ciao gigi  Laughing  Laughing  bello de zio , e' bello rilegerti, ma consigliare la 220 diretta senza traff. è a dir poco pericoloso, e non mi pare una gran bella idea ........
Chi non ha coraggio non arriverà mai lontano!
Colombo e Marco Polo, a dar retta ai vostri consigli, avrebbero rovistato nel giardino!

Chi ha coraggio, invece,
muore fulminato si, ma viene ricordato e stampato sulle magliette!



Piantatela quindi di tarpare le ali a chi si vuol suicidare, che addosso a quella
io ci starei anche morto, c'ha pure la cuffia!


L'ultimo che ci ha provato ad attaccare i rettificatori alla rete
era un giapponese di Fukushima,
e poi hanno dato la colpa allo tzunami!
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:28
Capo ti quoto fortemente sia per l'immagine che per il contenuto della shirt  Laughing
@ zio intendevo che nn puoi andare da QUELLO che abita in Vaticano perche' è sempre preso,e poi è sempre in giro tanto non lo trovi mai,firmaglieli tu i permessi x francesco (il ns intendo) po glielo dici quando torna (a QUELL'ALTRO francesco)....


Ultima modifica di valvolas il Lun 3 Mar 2014 - 20:31, modificato 1 volta
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:29
Giusto per rendere la cosa ancora più chiara, supponiamo di collegare il pre ad un apparecchio che abbia la massa dei connettori RCA collegati a terra... be il botto è assicurato
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emmeci
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:29
Mmm Lo ammetto, di valvole non ne capisco un Trullo (così rimaniamo in Puglia!), ma 'sta configurazione "culo-a-culo" dei trasformatori mi intriga!  Laughing 
Preoccupazione ornitologica: speriamo che il Kondor non faccia questa fine!  Hehe 



Ciao belli, fate i bravi se potete.... ma intanto lo so' che non ce la fate!  lol! 
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valvolas
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:37
@francoiacc ha scritto:Giusto per rendere la cosa ancora più chiara, supponiamo di collegare il pre ad un apparecchio che abbia la massa dei connettori RCA collegati a terra... be il botto è assicurato

Io ho preso una ''tirata'' toccando un rca (con trafo di isolamento) ,l'ho ''sentita'' lo stesso e cmq il differenziale NON è intervenuto,il magnetotermico neanche,per questo ci metto i fusibili.Sai come e'.... Very Happy
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emmeci
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Re: PRE CON ECC88- "ALL'OSSO"

il Lun 3 Mar 2014 - 20:39
@valvolas ha scritto:
@francoiacc ha scritto:Giusto per rendere la cosa ancora più chiara, supponiamo di collegare il pre ad un apparecchio che abbia la massa dei connettori RCA collegati a terra... be il botto è assicurato

Io ho preso una ''tirata'' toccando un rca (con trafo di isolamento) ,l'ho ''sentita'' lo stesso e cmq il differenziale NON è intervenuto,il magnetotermico neanche,per questo ci metto i fusibili.Sai come e'.... Very Happy

Esimio... a noi i magnetotermici ed i differenziali ci conoscono bene, appena ce vedono si inchiodano!  Hehe 
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