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PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

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PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  marcoacqui il Mer Set 09, 2009 7:11 pm

Ciao a tutti,
questo è il mio primo post sul forum!
Ho costruito il piccolo "precario" (usando le informazioni che ho trovato su questo sito), ossia il preamplificatore con una ECC86 e tensione di alimentazione di 12 V. Collegando questo al mio finale a stato solido ho notato (con stupore, visto che la componentistica è ridotta al minimo) una maggiore qualità del suono, intesa come maggiore definizione dei vari strumenti. Ascoltando, per esempio, MADE IN JAPAN (deep purple), THE DARK SIDE OF THE MOON (Pink Floyd), INNUENDO (Queen) e altri posso distinguere meglio la presenza di molti strumenti (prima quasi non udibili) e una maggiore presenza delle voci e dei piatti della batteria (bellissimo il charleston).

Nel frattempo ho ordinato il kit2 di novarria (che rispetto al n1 usa TU migliori con grani orientati) e pensavo, una volta terminato anche quest'ultimo, di riunire il tutto (pre compreso) in un unico cabinet. Secondo voi il pre manderà in saturazione il finale?
Insomma, posso fare questa unione (tra i due circuiti) o secondo voi è una cavolata?
fatemi sapere!
Marco

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  aris69 il Mer Set 09, 2009 7:25 pm

Ciao Marco,
innanzitutto ti meriti una striscia verde per il genere musicale che ascolti, un'altra striscia verde (che non posso mettere) e' per il pre che hai realizzato.
La terza striscetta anch'essa virtuale e' perche' ascoltando gli stessi generi musicali ho percepito le identiche precise impressioni di ascolto, sia sull' ampli a stato solido che su quello valvolare.
Su quest'ultimo, elettronica N.E. ho notato un EVIDENTE miglioramento di tutta la scena audio, nonostante la bassa potenza a disposizione (con la sveglia di TIME di solito faccio vibrare la struttura in cemento armato con compattoni commerciali per la gioia dei piatti e bicchieri della cucina di casa)
Un po meno quella di mia moglie che grida ABBASSAAAAAAAA superando di gran lunga, col suo trillo acuto, le enormi correnti in gioco delle mie elettroniche

Laughing Laughing

aris69
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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  marcoacqui il Mer Set 09, 2009 7:31 pm

Ciao Aris,
devo ringraziare anche te perchè sei stato la mia fonte ispiratrice per la costruzione del pre. Adesso sono ancora più felice perchè a volte temo di farmi prendere dall'autosuggestione, ma dato che anche tu hai avuto le mie stesse impressioni ora mi sento tranquillo!
Allora vada per l'accoppiata tra i due circuiti?

marcoacqui
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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  piero7 il Mer Set 09, 2009 7:40 pm

Ottimo! Nuovi valvolisti crescono!! Laughing

Quasi quasi me lo faccio pure io...

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  aris69 il Mer Set 09, 2009 7:44 pm

beati voi, io di valvole non ci capisco na mazza, sara' colpa dell'alta tensione?

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  marcoacqui il Ven Set 11, 2009 5:39 pm

Nel frattempo, in attesa del materiale per il finale valvolare vi invio due foto del "precario".

Questo è il circuito costruito (in via sperimentale su breadboard)



Questo è invece il circuito realizzato sulla millefori, devo tagliarlo della dimensione giusta ed è fatta!
Che ne dite?

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  piero7 il Ven Set 11, 2009 6:04 pm

è proprio precario sto pre! Laughing

Striscetta verde per te! Wink

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  marcoacqui il Ven Set 11, 2009 6:08 pm

Grazie! si ce n'è ancora di strada da fare!

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  shantim il Ven Set 11, 2009 9:11 pm

Nel frattempo ho ordinato il kit2 di novarria (che rispetto al n1 usa TU migliori con grani orientati) e pensavo, una volta terminato anche quest'ultimo, di riunire il tutto (pre compreso) in un unico cabinet. Secondo voi il pre manderà in saturazione il finale?
Insomma, posso fare questa unione (tra i due circuiti) o secondo voi è una cavolata?
fatemi sapere!
Marco
Non è una cavolata, puoi abbinarli (anche in unico chassis se preferisci).
Uso il precario in accoppiata ad un single ended di pcl86, con trasformatori novarria, e devo dire che l'accopiata e vincente! nonostante il precario sia stato studiato (da Plovati) proprio per essere abbinato ai classe T.
Il pre può tranquillamnete mandare in saturazione il finale.. ma basta tenersi bassi col potenziometro,(che potrai interporre indifferentemente o prima del pre o tra il pre ed il finale) il pre non aggiunge più potenza al finale (avrai sempre o 2watt o 4watt a seconda se ultralineare o no), semplicemente migliora il dettaglio e la dinamica.
L'unico problema con lo schema classico del precario (quale schema hai usato?) e il livello di uscita della sorgente, se troppo alta può mandare in distorsione lo stadio pre, quindi il segnale risulterà distorto anche dopo...
Che diffusori abbinerai all'ampli novarria? In che configurazione pensi di montarlo?
Secondo me quel kit è il t-amp delle valvole!!! Ok

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diffusori:tnt nues, grundig box


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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  Vincenzo il Ven Set 11, 2009 9:38 pm

@shantim ha scritto:
Secondo me quel kit è il t-amp delle valvole!!! Ok

Concordo! Wink




Il mio primo ampli... quando ancora Novarria non aveva un kit completo ma solo i relativi ferri "coordinati"...

Prova le PCL Mullard, Valvo, Siemens e Telefunken: ne sentirai delle belle!!! Smile

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  shantim il Ven Set 11, 2009 10:38 pm

Il mio primo ampli... quando ancora Novarria non aveva un kit completo ma solo i relativi ferri "coordinati"...

Prova le PCL Mullard, Valvo, Siemens e Telefunken: ne sentirai delle belle!!! Smile
Avevo visto hai tempi il tuo progetto su audiocostruzioni!! Oki

Proprio in questi giorni pensavo di provare ha cambiare le mie pcl86..jugoslavia Embarassed
che nonostante la marca infame funzionano.. tuttavia mi domando quanta possa essere la differenza con qualcosa di meglio...
il problema e che le pcl86 che ho visto su internet (rhoe nos) non sono molto economiche... te cosa mi consiglieresti come marca?
Non vorrei spendere molto perchè vorrei rivenderlo tra un po', appena un SE di el34 Dribbling sarà ultimato... ma devo ancora trovarre i componenti e costruirlo e non sarà cosa breve (dato il mio poco tempo libero)

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  Vincenzo il Sab Set 12, 2009 6:34 am

@shantim ha scritto:
il problema e che le pcl86 che ho visto su internet (rhoe nos) non sono molto economiche... te cosa mi consiglieresti come marca?

Le migliori per me sono le Mullard e le Telefunken, ma adesso costano parecchio. In altenativa ci sono le Tungsram (un po' più fredde ma molto dettagliata), le Siemens (la prima serie, molto neutre e dinamiche), le Valvo e le Philips.
Mullard e Telefunken comunque restano il top, molto al di sopra delle altre.

Questo è il pcl del grande Derek Walton, sempre con ferri Novarria:



http://www.iol.ie/~waltonaudio/pcl86.html

Buona musica! Smile

Vincenzo
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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  robertor il Sab Set 12, 2009 8:03 am

il kit2 di novarria non è disponibile(più che altro non c'è) sul loro sito.

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Shure M75
Buffer B1


http://www.anitavillaetyek.hu

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  supergiovanissimo il Dom Set 13, 2009 10:27 am

bellissimo il precario...
non vedo l'ora di costruirlo per provarlo con tutto!!
la mia idea iniziale invece è di inscatolarlo con il ta2024 e alimentare tutto con una batteria Razz

supergiovanissimo
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schema del "precario"

Messaggio  cometV35 il Mar Gen 22, 2013 3:34 pm

Ciao Marco,
sono arrivato al tuo post cercando info per assemblare un buon pre
potresti indicarmi/mandarmi lo schema del tuo "precario" e l'elenco dei componenti?
Grazie

ps anch'io sto montando un novarria kit2!

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un pre da realizzare
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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  mau749 il Mar Gen 22, 2013 4:54 pm

@shantim ha scritto:
Il mio primo ampli... quando ancora Novarria non aveva un kit completo ma solo i relativi ferri "coordinati"...

Prova le PCL Mullard, Valvo, Siemens e Telefunken: ne sentirai delle belle!!! Smile
Avevo visto hai tempi il tuo progetto su audiocostruzioni!! Oki

Proprio in questi giorni pensavo di provare ha cambiare le mie pcl86..jugoslavia Embarassed
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il problema e che le pcl86 che ho visto su internet (rhoe nos) non sono molto economiche... te cosa mi consiglieresti come marca?
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Le PCL86 Jugoslavia, se sono marcate EI sono delle Telefunken... tientele strette...! Razz Razz Razz

La EI costruiva su licenza e con gli impianti e le specifiche Telefunken quando quest'ultima smise di produrre tubi.

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  sonic63 il Mar Gen 22, 2013 5:40 pm

@mau749 ha scritto:
@shantim ha scritto:
Avevo visto hai tempi il tuo progetto su audiocostruzioni!! Oki

Proprio in questi giorni pensavo di provare ha cambiare le mie pcl86..jugoslavia Embarassed
che nonostante la marca infame funzionano.. tuttavia mi domando quanta possa essere la differenza con qualcosa di meglio...
il problema e che le pcl86 che ho visto su internet (rhoe nos) non sono molto economiche... te cosa mi consiglieresti come marca?
Non vorrei spendere molto perchè vorrei rivenderlo tra un po', appena un SE di el34 Dribbling sarà ultimato... ma devo ancora trovarre i componenti e costruirlo e non sarà cosa breve (dato il mio poco tempo libero)

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La EI costruiva su licenza e con gli impianti e le specifiche Telefunken quando quest'ultima smise di produrre tubi.

Scusami, ma se non sbaglio EI costruiva su licenza Philips, comunque ottime.
I macchinari Telefunken li comprò la Tesla.
magari ricordo male.
Hello

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Re: PRE con ECC86+ finale S.E. PCL86

Messaggio  mau749 il Mar Gen 22, 2013 11:34 pm

@sonic63 ha scritto:

Scusami, ma se non sbaglio EI costruiva su licenza Philips, comunque ottime.
I macchinari Telefunken li comprò la Tesla.
magari ricordo male.
Hello

...hai ragione... Embarassed sono andato a memoria ed ho fatto confusione con i nomi... sai... ormai... la vecchiaia... Sad

Sono comunque degli ottimi tubi e sicuramente superiori a quelli di attuale produzione.

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