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Integrato con pcl86 SE configurabile

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Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Dom 13 Set 2009 - 11:48

salve ragazzi, un saluto a tutto il forum dal centro italia!!!!!!!!! afro
dopo numerose peripezie e con immenso orgoglio vorrei presentarvi la mia ultima fatica un integrato con le oramai famose pcl86 in configurazione ultraclassica single end.

premetto in anticipo che data la mia bassa esperienza elettronica (è il mio primo valvolare montato al 100% Very Happy Very Happy ),sono dovuto correre alla ricerca di qualche kit in giro...
e dopo estenuanti ricerche ho preso il kit novarria(che dio lo benedica! Laughing ).


dopo avere deciso il layout dei componenti ho optato per la soluzione piu semplice ed efficace; una lastra di rame dove sono montati tutti i componenti, stando attento a distanziare il TA dalle valvole e cercando di fare un lavoro pulito sia esteticamente che sonicamente.
devo dire che la mia principale paura era il ronzio di alternata,ma per fortuna il tutto è risultato molto contenuto....
il risultato finale è un ampli di dimensioni ridottissimee dalle linee classicissime lunghezza 27cm X 23,5cm X 14 cm di altezza, con mogano massello lucidato a gommalacca e lastra di rame spazzolato.





come componentistica ho usato quella del kit di novarria, ma in futuro ho deciso di cambiare tutti i condensatori di alimentazione con altri di qualità maggiore e magari bypassandoli con dei carta e olio russi(visto che se ne parlano bene nel forum..) Laughing



ho notato però che, le valvole possono essere connesse oltre che a triodo anche che a pentodo,e anche con della retroazione ,per linearizzare la risposta di frequenza(correggetemi se sbaglio..), ma non ho trovato nessuno schema dei collegamenti, comunque ho previsto i fori per gli switch con le relative decals.
qualcuno può darmi qualche cosiglio sui collegamenti?



non ho fatto nessuna foto durante l'assemblaggio perche non avevo dietro la macchina( e la voglia Hehe ),
ecco l'amplificatore Finito!!

ET....VOILà!!!!!! Smile





due parole sul suono.....molto bello ma migliorabile su tutti gli aspetti,ha delle voci dettagliatissime.
ma ha anche bisogno di un bel po di rodaggio..
ciao a tutti e buona domenica!!!

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  piero7 il Dom 13 Set 2009 - 13:01

Ma complimenti!! Striscetta verde per te!! Laughing

E' venuto proprio carino esteticamente! Ma ti ronza un po', ho capito bene?

piero7
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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Dom 13 Set 2009 - 14:44

grazie mille è il mio primo lavoro al 100% e sono già soddisfattissimo che funzioni...
si un po, ma credo sia normale perche ho il filamento in alternata,per me è piu che accettabile.
è un HUM diffuso che si sente anche con l'interruttore dell'anodica staccata.
comunque viene coperto completamente non appena alzo il volume anche di poco.

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  piero7 il Dom 13 Set 2009 - 15:24

Quell'induttanza li vicino può esser fonte di ronzio... Se la colpa è dei filamenti, alimentali in CC, l'assorbimento totale delle valvole è di 600mA, un regolatorino e risolvi.

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Lun 14 Set 2009 - 10:03

@piero7 ha scritto:Quell'induttanza li vicino può esser fonte di ronzio... Se la colpa è dei filamenti, alimentali in CC, l'assorbimento totale delle valvole è di 600mA, un regolatorino e risolvi.

ci stavo pensando anche io.magari provo a vedere in giro se trovo qualcosa. Sad

ho visto che molti amplificatori con le pcl86 hanno degli switch che lo collegano o pentodo o triodo e un altro che attiva la retroazione. hai qualche consiglio sui collegamenti??

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  meral964 il Lun 14 Set 2009 - 11:47

Il rumore non è dovuto a qualche loop di massa.

Sul potenziometro come mai hai unito le massa dei cavi schermati?mi sembra di capire che siano già unite sugli RCA?

La massa tragli RCA proverei a tagliarla ed andare direttamente sulla massa degli elettrolitici, poi la massa del cavo schermato su un solo pin del potenziometro senza unirla all'altro.

Comunque complimenti per la realizzazione essendo la prima.

Dove hai trovato la lastra di rame, il case è fatto da te?

Ciao

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Mar 15 Set 2009 - 10:31

Sul potenziometro come mai hai unito le massa dei cavi schermati?mi sembra di capire che siano già unite sugli RCA?

credevo non facesse differenza e visto che è gia unita sugli rca,sbaglio?

La massa tragli RCA proverei a tagliarla ed andare direttamente sulla massa degli elettrolitici, poi la massa del cavo schermato su un solo pin del potenziometro senza unirla all'altro.

come mai questa scelta? forse per scaricare meglio la massa??

Comunque complimenti per la realizzazione essendo la prima.

grazie mille!! Embarassed

Dove hai trovato la lastra di rame, il case è fatto da te?

la lastra di rame l'ho trovata nella mia ferramenta che è abbastanza fornita,in pratica ce l'hanno dove fanno le gronde per le case.
si il case è fatto da me,il legno è una delle mie passioni anche se non ho molta attrezzatura e per i lavori piu grandi mi appoggio ad un mio amico che ha la falegnameria.ciao!

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  meral964 il Mar 15 Set 2009 - 11:09

Unendo le masse sugli RCA e sul potenziometro si forma una bella spira e mi è capitato che si generassero dei bei loop con ovvio rumore.

Le masse dovrebbero essere a stella oppure a bus un unico filo su cui si collegano i componenti ma non troppo lungo, tra il punto iniziale e quello finale se lungo si forma una resistenza quindi una leggere differenza di potenziale che priduce effetti indesiderati.

Ciao.

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Mer 25 Nov 2009 - 12:54

ciao a tutti
ritorno dopo diverso tempo con un piccolo upgrade al mio amp!
Smile

-aggiunti petp sovietici da 1uf 400v su ogni elettrolitico
-cambiato condensatori marca cinese con degli epcos 100uf ed aggiunto altri 100uf, adesso l'alimentazione ha circa 300uf (forse troppi?)
-cambiato condensatore sul segnale del valore di 0,1uf con un carta e olio sovietico






il miglioramento è stato molto evidente sopratutto dal primo ascolto
ora tutto è piu naturale
è migliorato sia il dettaglio che il soundstage(ora sembra molto piu ampio) e adesso co l'alimentazione piu rimpolpata
quando alzo un po di piu non si "siede" come prima.
sono molto soddisfatto anche perche tutto sommato ho speso poco e grazie ai vostri consigli stò imparando sempre di piu! Ok I love you

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  Vincenzo il Mer 25 Nov 2009 - 13:24

Bravo!!! Ok
K40/42 for ever!!! Cool

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  Massimo il Mer 25 Nov 2009 - 13:26

Complimenti al mio quasi compaesano.
Ciao

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  shantim il Mer 25 Nov 2009 - 13:29

Complimenti, ottima realizzazione!
Visto che i componenti sono di buon livello io cambierei le jugoslavia (le ho ascoltate molto anch'io) con delle telefunken o similia, con 30 euro dovresti trovare la coppia.. (su ebay)
Per il ronzio io non mi preoccuperei troppo.. tanto mi pare di capire che già a bassi volumi non sia più percepibile, pur prendendo tutte le precauzioni, con i filamenti in alternata un po' ci sarà sempre..
ho visto che molti amplificatori con le pcl86 hanno degli switch che lo collegano o pentodo o triodo e un altro che attiva la retroazione. hai qualche consiglio sui collegamenti??
Te lo dico col cuore.. è tempo perso... e i pochi soldi dello switch sono sprecati! Laughing
Sia la configurazione a pentodo che la controreazione sviliscono il suono.. che perde vita.. diventa meno emozionante..
Poi provare costa poco.. quattro resistenze in tutto..

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  piero7 il Mer 25 Nov 2009 - 13:39

Ma complimenti bis!!! Altra striscetta verde per te! Wink

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Gio 26 Nov 2009 - 0:15

@Vincenzo ha scritto:Bravo!!! Ok
K40/42 for ever!!! Cool

grazie questi condenstori sono veramente emozionanti....per non parlare del costo!!

Complimenti al mio quasi compaesano.
Ciao

grazie mille! sarebbe da fare un raduno noi marchigiani...siamo ad un tiro di schioppo! Laughing

Complimenti, ottima realizzazione!
Visto che i componenti sono di buon livello io cambierei le jugoslavia (le ho ascoltate molto anch'io) con delle telefunken o similia, con 30 euro dovresti trovare la coppia.. (su ebay)
Per il ronzio io non mi preoccuperei troppo.. tanto mi pare di capire che già a bassi volumi non sia più percepibile, pur prendendo tutte le precauzioni, con i filamenti in alternata un po' ci sarà sempre..

gracias!
per le valvole , ho comprato delle philips miniwatt alla fiera dell'elettronica e quando mi deciderò a sostituirle spero di fare una bella recensione! Ok
il ronzio in alternata scompare a volumi bassissimi quindi non mi preoccupa affatto, se riesco a farci entrare un regolatorino ce lo metto..

Te lo dico col cuore.. è tempo perso... e i pochi soldi dello switch sono sprecati!
Sia la configurazione a pentodo che la controreazione sviliscono il suono.. che perde vita.. diventa meno emozionante..
Poi provare costa poco.. quattro resistenze in tutto..

...immaginavo..comunque una prova la faccio anche perche vorrei tastare con mano le differenze
stò cercando in giro sulla rete ma di valori di resistenze non si trova un gran che..
Razz se qualcuno piu esperto di me vorrà darmi qualche dritta, sarò felice di provare! Razz

Ma complimenti bis!!! Altra striscetta verde per te!
ancora non ti ho ringraziato ufficialmente per averci fatto scoprire i pept!!
G R A Z I E !!!!
sono come una droga, li stò mettendo ovunque mi manca solo da twekkare il campanello di casa e poi stò apposto Laughing

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  robertor il Dom 29 Nov 2009 - 18:53

se hai eseguito passo passo lo schema dell'insulto di TNT mi sapresti dire da quanto è l'induttanza che hai montato al posto della resistenza R9?
mi piacerebbe costruirlo come 2 monoblocchi.
un tocco esotico per un ampli microbico.
lo so, i costi quasi raddoppiano(2 induttanze e 4 trafo e 8 diodi e etc etc).

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  shantim il Dom 29 Nov 2009 - 19:38

@robertor ha scritto:se hai eseguito passo passo lo schema dell'insulto di TNT mi sapresti dire da quanto è l'induttanza che hai montato al posto della resistenza R9?
mi piacerebbe costruirlo come 2 monoblocchi.
un tocco esotico per un ampli microbico.
lo so, i costi quasi raddoppiano(2 induttanze e 4 trafo e 8 diodi e etc etc).

Penso che abbia seguito lo schema di novarria (ipotizzo, vedendo la foto dell'interno).. ma in tutte e due i casi l'induttanza non cambia..va benissimo una da 10H 100mA la trovi sui 20 euro.
Non è una cattiva idea.. l'insulto suona alla grande, e si merita anche di essere un dual mono! Oki

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  robertor il Dom 29 Nov 2009 - 19:47

l'idea mi è venuta prendendo spunto da DIYaudio forum.
in mezzo ad un turbinio di valvole di tutti i tipi spuntava 'sto insulto che ha avuto lodi da moltissimi.
sia per il design monoblock che per il progetto stesso.
ma l'induttanzaa di filtro è simile ad una cosa così:

http://cgi.ebay.it/Inductor-10MH-10-mH-3-pcs_W0QQitemZ250524986940QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a5473ee3c

o ad un trafo a lamierini?

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  shantim il Dom 29 Nov 2009 - 20:35

Trafo a lamierini.. o meglio si parla di "fasce" se si tratta di induttanze

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Dom 29 Nov 2009 - 21:14

@robertor ha scritto:se hai eseguito passo passo lo schema dell'insulto di TNT mi sapresti dire da quanto è l'induttanza che hai montato al posto della resistenza R9?
mi piacerebbe costruirlo come 2 monoblocchi.
un tocco esotico per un ampli microbico.
lo so, i costi quasi raddoppiano(2 induttanze e 4 trafo e 8 diodi e etc etc).

allora mettici anche 2 raddrizzatrici!!! Laughing

guarda che roba ha fatto questo





purtroppo non riesco a trovare il link di pagina web, non appena lo trovo lo posto


si, ho seguito alla lettera lo schema novarria
perche alla mia prima costruzione non ho voluto commettere errori.. Smile

prendi i trasformatori e le induttanze da novarria e vai sul sicuro

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  Vincenzo il Dom 29 Nov 2009 - 21:56

Questa era la mia ultima versione, realizzata insieme al grande Derek:



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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  robertor il Lun 30 Nov 2009 - 9:16

infatti la mia idea era quella di creare l'alimentazione a tubi data la sua superiorità in termini sonici ma mi serve uno schema e usare le AB al carbone che mi sono già procurato.
i ferri da novarria?
potrei sempre se non mi fanno il c@@o spellato come quello dei babbuini per la spedizione.


secondo voi, il venditore non risponde purtroppo, questo TU:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180400430666&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

potrebbe andar bene anche per le PCL86?
fra ECL82 e PCL86 dovrebbe esserci solo una differente alimentazione del filamento.

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  shantim il Lun 30 Nov 2009 - 12:45

@robertor ha scritto:infatti la mia idea era quella di creare l'alimentazione a tubi data la sua superiorità in termini sonici ma mi serve uno schema e usare le AB al carbone che mi sono già procurato.
i ferri da novarria?
potrei sempre se non mi fanno il c@@o spellato come quello dei babbuini per la spedizione.


secondo voi, il venditore non risponde purtroppo, questo TU:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180400430666&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

potrebbe andar bene anche per le PCL86?
fra ECL82 e PCL86 dovrebbe esserci solo una differente alimentazione del filamento.

solitamente i trafi per ecl82 in SE sono 7,5k quindi non vanno bene.. Poi magari quelli sono push pull..
Ma roberto non ha senso fare l'alimentazione a tubi se poi usi qui trasformatori che provengono dalle radio d'epoca, il trasformatore d'uscita determina il 60% della qualità del suono...
I trafi novarria IMHO non saranno i migliori in senso assoluto, ma hanno un rapprto qualità/prezzo imbattibile!

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  robertor il Lun 30 Nov 2009 - 13:50

ok, grazie shantim.
ho mandato una e-mail a novarria e spero nella loro risposta.

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  supergiovanissimo il Lun 30 Nov 2009 - 15:08

vai da novarria e prendi tutto con un'unica spedizione..alimentazione induttanze e trafi d'uscita..

Da Vincenzo il Dom Nov 29, 2009 9:56 pm

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sei una diavolo tentatore! arrrrggh! Mad non ho spazio per i polipropilene!!! Smile

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Re: Integrato con pcl86 SE configurabile

Messaggio  robertor il Lun 30 Nov 2009 - 15:09

smonta tutto e falli monoblock.

aspetto sempre il link per l'alimentazione a tubi.



questo è mitico, imho, ed è basato proprio sull'insulto..

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