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pouf al posto di BASS TRAP?

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pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wcartman il Lun 10 Giu 2013 - 15:05

Salve a tutti,
una domanda bizzarra...... ma i pouf potrebbero essere utilizzati come bass trap al posto di quelli canonici?
Hanno una proprietà fonoassorbente o non servirebbe a nulla?
grazie a chiunque voglia rispondere

wcartman
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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  homesick il Lun 10 Giu 2013 - 15:22

@wcartman ha scritto:Salve a tutti,
una domanda bizzarra...... ma i pouf potrebbero essere utilizzati come bass trap al posto di quelli canonici?
Hanno una proprietà fonoassorbente o non servirebbe a nulla?
grazie a chiunque voglia rispondere

non sono un tecnico del suono per cui mi spiego con i piedi.
i pouf , come tutti i tessuti hanno proprietà assorbenti , pensa ai consigli di mettere dei tappeti e delle tende per rendere meno riflettente l'ambiente di ascolto , nel caso dei bass trap servono a controllare le onde basse e medio basse , per cui occorre farli con materiali appropriati , che dubito rientrino nel imbottitura del pouf.
in più un pouf è basso per definizione , i bass trap sono mediamente altri 1 metro e più .
se già li possiedi , puoi provare a mettere dei pouf negli angoli della stanza e vedere l'effetto che fanno , se li devi comprare , invece metti da parte dei soldi per devi veri bass trap, detto che cmq andrebbe fatto uno studio del suono nella tua stanza per capire di cosa hai bisogno come correttivi e in che quantità.

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  studiohifi il Lun 10 Giu 2013 - 15:33

@wcartman ha scritto:Salve a tutti,
una domanda bizzarra...... ma i pouf potrebbero essere utilizzati come bass trap al posto di quelli canonici?
Hanno una proprietà fonoassorbente o non servirebbe a nulla?
grazie a chiunque voglia rispondere

Qualche tempo fa navigando ho trovato un azienda che produce pouf e complementi d'arredo con pannelli fonoassorbenti (almeno così ricordo) ma a cifre improponibili.
Poi ho acquistato due poggiapiedi da Ikea.. di quelli da 15-20€.. fatti in legno e dentro cavi che portano un rivestimento di tessuto. Mi ero ripromesso di ricoprirli di materiale fonoassorbente e poi di rivestirli.. ma sono ancora lì a svolgere il loro indecoroso compito.
Così come sono non servono a niente! ho provato anche a cambiare posizione, mettendoli in diversi angoli, ma niente da fare.
Sono giunto alla conclusione che un bass trap realizzato bene può fungere anche da complemento d'arredo.. meglio di un brutto pouf !!
Hello

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wcartman il Lun 10 Giu 2013 - 15:37

grazie x la risposta...
in effetti ancora non ho comprato nulla...ma avendo visto un megasconto in un centro commerciale mi si era accesa la Idea Smile

sicuramente ne ho bisogno, almeno due, ho delle piccole musa che spingono che è una meraviglia...aiutandosi con reflex posteriore (si dice cosi? Rolling Eyes ) che sfrutta l'amplificazione delle mura/mattoni
quindi evito di spendere soldi inutili. Ma quando leggo "densità" 30 kg, oppure 20 ecc... cosa significa?
in rete purtroppo non riesco a trovare una spiegazione
grazie cmq

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  studiohifi il Lun 10 Giu 2013 - 15:42

@wcartman ha scritto:
Ma quando leggo "densità" 30 kg, oppure 20 ecc... cosa significa?

Di solito la densità si esprime come Kg su metro cubo perchè è riferita ad un volume.
Hello

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  Eulero il Lun 10 Giu 2013 - 15:46

Un oggetto per poter assorbire le basse frequenze deve avere due proprietà: deve essere fatto di materiale assorbente (es. lana roccia) e deve avere uno spessore considerevole (30-40cm). Se ti fai un pouff e lo riempi di lanaroccia dentro e tessuto all'esterno è ok. Se fai un pouff impilabile... Mmm

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  homesick il Lun 10 Giu 2013 - 15:47

probabilmente hanno più senso due di questi
http://www.ebay.it/itm/AFFARE-BASS-TRAP-POLIURETANO-100X30X30-DENS-28-30-/200401363571?pt=Accessori_per_Strumenti_Musicali&hash=item2ea8da2273

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:01

@Eulero ha scritto:Un oggetto per poter assorbire le basse frequenze deve avere due proprietà: deve essere fatto di materiale assorbente (es. lana roccia) e deve avere uno spessore considerevole (30-40cm). Se ti fai un pouff e lo riempi di lanaroccia dentro e tessuto all'esterno è ok. Se fai un pouff impilabile... Mmm

Per le frequenze basse tutto può andare tranne la lana di Roccia che al massimo, può far vedere agli AP un volume diverso in cassa e cmq è ottima per frequenze molto più alte:)

Per avere una azione su frequenze Basse servono punte anche di 40cm di lunghezza Smile



La soluzione più economica per fare un Bass Trap è quella di prendere un Tubo di PVC chiuso da tappi e sapendo: Litraggio e frequenza da assorbire si accorda ad Hoc Wink

Ovviamente per simularlo inserite un woofer fittizio con un mm di Xmax

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:03

@homesick ha scritto:probabilmente hanno più senso due di questi
http://www.ebay.it/itm/AFFARE-BASS-TRAP-POLIURETANO-100X30X30-DENS-28-30-/200401363571?pt=Accessori_per_Strumenti_Musicali&hash=item2ea8da2273

Guarda quelle della Vicoustic che sono ottime

http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_205/products_id/7468/vicoustic-superbass-90-%284-trappole-per-bassi%29.html

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  studiohifi il Lun 10 Giu 2013 - 16:08

@wasky ha scritto:

Guarda quelle della Vicoustic che sono ottime

http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_205/products_id/7468/vicoustic-superbass-90-%284-trappole-per-bassi%29.html

Wasky siamo sul T-Forum anche perché vogliamo fare attenzione alla spesa!!!
A queste cifre mi prendo un trends.. Hello

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  homesick il Lun 10 Giu 2013 - 16:10

@wasky ha scritto:
@homesick ha scritto:probabilmente hanno più senso due di questi
http://www.ebay.it/itm/AFFARE-BASS-TRAP-POLIURETANO-100X30X30-DENS-28-30-/200401363571?pt=Accessori_per_Strumenti_Musicali&hash=item2ea8da2273

Guarda quelle della Vicoustic che sono ottime

http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_205/products_id/7468/vicoustic-superbass-90-%284-trappole-per-bassi%29.html

intanto grazie per la segnalazione..
ma il fatto che siano alte "solo" 60 cm è una scelta progettuale o se fossero più alte , o impilandole due una sull'altra si otterrebbe un miglior risultato ?

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:13

@studiohifi ha scritto:Wasky siamo sul T-Forum anche perché vogliamo fare attenzione alla spesa!!!
A queste cifre mi prendo un trends.. Hello

E allora non si correggono i bassi che ve frega tanto, il Trend non li ha Smile

Purtroppo questo è un hobby dove, restare con la coperta corta è facile e credimi, non c'è componente in un setup che è importante come l'ambiente Smile

Il trattamento Ambientale costa e costa anche il corretto piazzamento in Ambiente come costa sentire la musica per Bene poi, ci sono i compromessi Smile

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:16

@homesick ha scritto:intanto grazie per la segnalazione..
ma il fatto che siano alte "solo" 60 cm è una scelta progettuale o se fossero più alte , o impilandole due una sull'altra si otterrebbe un miglior risultato ?

Ma figurati Smile Se vai su Thomann facile che si trovano a meno Smile

Sono sicuramente pensate per essere impilate ma, imo la scelta del Risuonatore è sempre la più valida ed economica Homesick Smile



Ma una domanda mi sorge spontanea ?

Avete fatto una RTA della sala al punto di ascolto ?


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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:21

Altra Domanda che sorge Spontanea Leggendo della spesa da affrontare.


Vi preme molto la spesa ma, nessuno usa il DRC che è Gratuito ? Rolling Eyes

http://www.bitaudioworld.it/forum/content.php?r=381-DRC-Interface-1.8-con-DRC-3.2.1

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  homesick il Lun 10 Giu 2013 - 16:21

@wasky ha scritto:
@studiohifi ha scritto:Wasky siamo sul T-Forum anche perché vogliamo fare attenzione alla spesa!!!
A queste cifre mi prendo un trends.. Hello

E allora non si correggono i bassi che ve frega tanto, il Trend non li ha Smile

Purtroppo questo è un hobby dove, restare con la coperta corta è facile e credimi, non c'è componente in un setup che è importante come l'ambiente Smile

Il trattamento Ambientale costa e costa anche il corretto piazzamento in Ambiente come costa sentire la musica per Bene poi, ci sono i compromessi Smile

quoto alla stragrandissima , nell'ultimo mese ho passato molte ore a casa di un amico con impianto che "nuovo" supera abbondantemente i 20k euro , ma spostato in mansarda , per via del posizionamento e dell'assenza di correttivi del suono , suonava peggio del mio impianto da 1,5k euro.
poi dopo mille prove di posizionamento dei diffusori ma soprattutto aver speso "solo" 600 euro in svariati bass trap e risuonatori della DAAD il suono è migliorato in maniera esponenziale study study

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  studiohifi il Lun 10 Giu 2013 - 16:21

@wasky ha scritto:

E allora non si correggono i bassi che ve frega tanto, il Trend non li ha Smile

Purtroppo questo è un hobby dove, restare con la coperta corta è facile e credimi, non c'è componente in un setup che è importante come l'ambiente Smile

Il trattamento Ambientale costa e costa anche il corretto piazzamento in Ambiente come costa sentire la musica per Bene poi, ci sono i compromessi Smile

Lo so che in assoluto hai ragione.. ma c'ho la tendenza al risparmio!
Magari con un poco di ingegno si riesce a risparmiare qualcosa..
Hello

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 16:38

@studiohifi ha scritto:ma c'ho la tendenza al risparmio!
Magari con un poco di ingegno si riesce a risparmiare qualcosa..
Hello

Come ti dicevo con circa 20/30 € max ti fai degli ottimi risuonatori accordati alla freq che ti serve Wink

Tubo PVC
Tappi PVC
Colla Tangit
Carta Catramata
Un tubo o più tubi di accordo Reflex

Wink

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  Eulero il Lun 10 Giu 2013 - 16:52

@wasky ha scritto:
@Eulero ha scritto:Un oggetto per poter assorbire le basse frequenze deve avere due proprietà: deve essere fatto di materiale assorbente (es. lana roccia) e deve avere uno spessore considerevole (30-40cm). Se ti fai un pouff e lo riempi di lanaroccia dentro e tessuto all'esterno è ok. Se fai un pouff impilabile... Mmm

Per le frequenze basse tutto può andare tranne la lana di Roccia che al massimo, può far vedere agli AP un volume diverso in cassa e cmq è ottima per frequenze molto più alte:)

Per avere una azione su frequenze Basse servono punte anche di 40cm di lunghezza Smile


Ovviamente meglio i consigli di wasky in materia dei miei Laughing
Se posso wasky approfitterei per chiarirmi due dubbi.
Mi piacerebbe sapere quali siano i materiali che in alto spessore sono molto assorbenti anche alle basse frequenze (solo per curiosità).
L'altra riguarda un'esperienza e mi interesserebbe di più. Ho avuto due pannelli di polistirolo spessi 40mm e per gioco provai ad appoggiarli sul muro dietro i diffusori. Ebbi l'impressione di una maggiore chiarezza del messaggio a bassa frequenza. E' possibile oppure fu solo un impressione?

Grazie in anticipo per la risposta.

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  studiohifi il Lun 10 Giu 2013 - 17:20

@Eulero ha scritto:

L'altra riguarda un'esperienza e mi interesserebbe di più. Ho avuto due pannelli di polistirolo spessi 40mm e per gioco provai ad appoggiarli sul muro dietro i diffusori. Ebbi l'impressione di una maggiore chiarezza del messaggio a bassa frequenza. E' possibile oppure fu solo un impressione?

Se posso vorrei aggiungere una considerazione simile: se posiziono i diffusori, diciamo a 30 cm di distanza, da un muro di divisione interna (tra due stanze) avverto dei disturbi sulle basse frequenze che tende a scomparire se invece li posiziono su un muro perimetrale all'interno del quale c'è un pannello isolante di 8 cm di poliuretano espanso (tra le due file di mattoni) Muble . In questo secondo caso il disturbo si sposta sui due piani adiacenti (taverna e notte) ma nella sala, anche avvicinando di più i diffusori alla parete, non avverto niente.
Ho una villetta ma se fosse così potrebbe essere un suggerimento applicabile anche a quanti vivono in appartamento..
Hello

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wasky il Lun 10 Giu 2013 - 17:59

@Eulero ha scritto:Ovviamente meglio i consigli di wasky in materia dei miei Laughing
Se posso wasky approfitterei per chiarirmi due dubbi.
Mi piacerebbe sapere quali siano i materiali che in alto spessore sono molto assorbenti anche alle basse frequenze (solo per curiosità).
L'altra riguarda un'esperienza e mi interesserebbe di più. Ho avuto due pannelli di polistirolo spessi 40mm e per gioco provai ad appoggiarli sul muro dietro i diffusori. Ebbi l'impressione di una maggiore chiarezza del messaggio a bassa frequenza. E' possibile oppure fu solo un impressione?

Grazie in anticipo per la risposta.

Ultimamente si sta provando l'effetto in cassa dell'ecorubber comunemente conosciuto come Tartan Smile



Ma i materiali cambiano a secondo del loro utilizzo Smile E' come sai molto difficile trattare le risonanze in bassa frequenza vista la loro lunghezza d'onda è maggiore delle frequenze Medie e Alte

Il piramidale resta il sistema migliore Smile ma, ti mando a questo topic di Marco59 che magari può aiutarvi

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?t=83

Prova a cercare Cirfiber acustic è la ditta da cui mi servo e ha ottimi manuali tecnici in rete Smile

Per affinare invece come eliminare la Ri da un cabinet segui questo topic

http://www.bitaudioworld.it/forum/showthread.php?t=1823


Per il polistirolo non saprei dirti ma, considera che molte volte il nostro cervello di mette di suo, ti riesce anche a far sentire una scena verticale che, non esiste Smile

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  wcartman il Mar 11 Giu 2013 - 9:06

@wasky ha scritto:
@homesick ha scritto:probabilmente hanno più senso due di questi
http://www.ebay.it/itm/AFFARE-BASS-TRAP-POLIURETANO-100X30X30-DENS-28-30-/200401363571?pt=Accessori_per_Strumenti_Musicali&hash=item2ea8da2273

Guarda quelle della Vicoustic che sono ottime

http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_205/products_id/7468/vicoustic-superbass-90-%284-trappole-per-bassi%29.html


costano piu delle mie musa 105 ex'demo Laughing
cmq buono a sapersi.... x tempi migliori o impianti che meritano Ok

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Re: pouf al posto di BASS TRAP?

Messaggio  pinod il Ven 13 Dic 2013 - 9:45

@wasky ha scritto:
@studiohifi ha scritto:ma c'ho la tendenza al risparmio!
Magari con un poco di ingegno si riesce a risparmiare qualcosa..
Hello

Come ti dicevo con circa 20/30 € max ti fai degli ottimi risuonatori accordati alla freq che ti serve  Wink

Tubo PVC
Tappi PVC
Colla Tangit
Carta Catramata
Un tubo o più tubi di accordo Reflex

Wink

Wasky, scusa ma mi sono perso tra le tante info.
Qual'è il metodo (o dove posso trovarlo) per il calcolo delle dimensioni dei bass trap? Potresti mettere qualche link a foto di realizzazioni?
Grazie.

pinod
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